О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Кевин · 09.11.2018, 01:58

Цитата: Сообщение от Maratka

Погрешность.... при 40K партиях точность +/- 2,5 ELO

Плохо, что тенденция нехорошая сейчас идёт. Уже второй раз подряд спад намечается.

Maratka · 09.11.2018, 02:24

Цитата: Сообщение от Кевин

Плохо, что тенденция нехорошая сейчас идёт. Уже второй раз подряд спад намечается.

Ну так это вероятности все.

Скажем был тест, SF-dev имел реальных +50 ELO против SF9, но в рамках погрешности показал 52,3 ELO

После очередного усиления на очередном тесте через десять дней SF-dev имел реальных 53 ELO против SF9, но (опять же, в рамках погрешности) показал результат +51,3

В результате, имея реальных +3 ELO за десять дней, мы видим якобы падение на -1 ELO.
При этом, нет ничего невероятного в том, чтобы картинка повторилась 2-3 раза подряд.

____
Если бы тесты против SF9 запускали бы не после 2-3-5 патчей, а после двух десятков, такого понятно бы не было, ибо разница в реальных ELO с заметным запасом перевешивала бы погрешность. Но в этом случае велика вероятность прозевать конфликт патчей, причем найти виновную пару в двух десятках будет непросто, а значит возможно замедление роста реального ELO. Как по мне, это худший вариант из двух возможных.

Vizvezdenec · 09.11.2018, 02:32

При этом 2,5 эло это 95%, а 99% это уже всё-таки почти 4 эло

Так что ничего страшного не происходит - это просто шум.

Кевин · 09.11.2018, 09:46

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

При этом 2,5 эло это 95%, а 99% это уже всё-таки почти 4 эло

Так что ничего страшного не происходит - это просто шум.

Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит: показывает им последние регресс-тесты, показываем диаграмму для наглядности с падением эло (ELO: 52.21,
ELO: 51.68, ELO: 50.49) и говорим, что не беспокойтесь, мол, всё в порядке и новый Стокфиш лучше прежнего

Vizvezdenec · 09.11.2018, 14:01

Цитата: Сообщение от Кевин

Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит: показывает им последние регресс-тесты, показываем диаграмму для наглядности с падением эло (ELO: 52.21,
ELO: 51.68, ELO: 50.49) и говорим, что не беспокойтесь, мол, всё в порядке и новый Стокфиш лучше прежнего

Как говорил Stephane Nicolet, текущий со-мейнтейнер и один из главных разработчиков...
Не нравится бесплатная программа, которая сильнее всех в мире и которую люди разрабатывают исключительно на энтузиазме? Есть какие-то претензии? Покупайте платные и радуйтесь. Проект Stockfish никому и ничего не обязан в принципе.

Maratka · 09.11.2018, 15:28

Цитата: Сообщение от Кевин

Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит:

Рядовые пользователи этих таблиц не видят. ;)

Им хватает последней сборки с http://abrok.eu/stockfish/
А зачастую и вовсе https://stockfishchess.org/download/

Кевин · 09.11.2018, 16:25

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Как говорил Stephane Nicolet, текущий со-мейнтейнер и один из главных разработчиков...
Не нравится бесплатная программа, которая сильнее всех в мире и которую люди разрабатывают исключительно на энтузиазме? Есть какие-то претензии? Покупайте платные и радуйтесь. Проект Stockfish никому и ничего не обязан в принципе.

Я тоже так говорил на этом форуме (в ответ явным и необоснованным нападениям на Сток и его команду). Даже не раз, сколько помню.

Только в данной ситуации зачем так остро реагировать? Так ведь можно на любые и вполне безобидные вопросы и обсуждения отвечать. Зачем? Я не занимаюсь критиканством и большой поклонник Стокфиша, а также очень благодарен разработчикам за их работу.

Я лишь обратил внимание, что обычно (несмотря на все погрешности) итоговый результат каждого регресс-теста прибавляет в эло. Это можно проследить и по диаграмме от чемпиона мира.

Последние тесты - ELO: 52.82, ELO: 51.68, ELO: 50.43.

Просто странно, что вроде добавляют патчи, многие из которых "эло-гейнеры", а в итоге при той же погрешности в тестах пока что идёт небольшой спад. Но я верю, что в будущем всё наладится. Иначе никак.

Теперь понятно, что регресс-тест, вероятно, вызван определить падение сразу на десять эло или более, а так два-четыре пункта он просто не учитывает. Вероятно, в этом и дело.

Maratka · 09.11.2018, 16:27

Цитата: Сообщение от Кевин

Просто странно, что вроде добавляют патчи, многие из которых "эло-гейнеры", а в итоге при той же погрешности в тестах пока что идёт небольшой спад.

Так погрешность то возможна в обе стороны:

Цитата: Сообщение от Maratka

Скажем был тест, SF-dev имел реальных +50 ELO против SF9, но в рамках погрешности показал 52,3 ELO
После очередного усиления на очередном тесте через десять дней SF-dev имел реальных 53 ELO против SF9, но (опять же, в рамках погрешности) показал результат +51,3
В результате, имея реальных +3 ELO за десять дней, мы видим якобы падение на -1 ELO.

Кевин · 09.11.2018, 16:27

Цитата: Сообщение от Maratka

Рядовые пользователи этих таблиц не видят. ;)

Им хватает последней сборки с http://abrok.eu/stockfish/
А зачастую и вовсе https://stockfishchess.org/download/

В принципе, всё верно. Многие не увидят. Но не все. А таблица ведь для кого-то делается. Наверное, чтобы её видели, не так ли?

Итоговый тест:

18-11-08 sni master
ELO: 50.43 +-1.9 (95%) LOS: 100.0%
Total: 40000 W: 9538 L: 3773 D: 26689
40000 @ 60+0.6 th 1 Regression/progression test against SF9 after "Update list of top CPU contributors" of November, 8th

Кевин · 09.11.2018, 16:28

Цитата: Сообщение от Maratka

Так погрешность то возможна в обе стороны

Она во всех случаях возможна в обе стороны. То есть там, где эло 52.82, может быть все 55, а там, где 50.43, вполне возможно и 47 эло.

Maratka · 09.11.2018, 16:33

Только скорее наоборот: Усиливающий патч не может ослабить движок в целом, а потому реальный рейтинг таки растет, но из-за погрешностей в его расчете мы можем иногда наблюдать псевдо-падение рейтига. Чтобы его не было, нужно играть не 40K партий, а 400K (в этом случае реальный прирост будет заведомо сильно больше погрешности), либо запускать регресс не после 2-3 патчей, а после 20-30 (опять же, прирост будет заведомо выше, чем погрешность).

Однако первый вариант проверяется долго, а второй не позволяет выявить конфликты патчей. Потому проврется так, как проверяется.

Maratka · 09.11.2018, 16:42

_____
Кстати все то же самое кается и тестирования самих патчей, тест на скажем 30K партий показывает +2,2 ELO, но реально их там может быть 0,9, а может и 4, если провести пол миллиона партий. С очень невысокой вероятностью может быть даже небольшой минус.

В результате простое суммирование ELO (3 патча по 2 ELO) не работает, и на выходе 6 ELO будет... ну скажем так "редко".

Vizvezdenec · 09.11.2018, 16:52

Регресс-тесты это не то чтобы даже проверки на регресс, их давно уже предлагали переименовать в "progression tests" - просто видеть, сколько эло с прошлого стабильного релиза прибавили и понимать, где мы находимся

Ну и ловить какие-то прям жёсткие баги, которые убирают десятки эло.

Кевин · 09.11.2018, 17:29

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Регресс-тесты это не то чтобы даже проверки на регресс, их давно уже предлагали переименовать в "progression tests"

Пошли на компромисс, ведь сейчас они называются сразу "regression\progression tests".

Kesandr · 09.11.2018, 17:32

INTEL Core™ i9 7980XE (BX80673I97980X)
s2066, 18 ядер, 2.60GHz, нет, L2: 18x1MB, L3: 24.75MB, 14nm, 165W, BOX, Skylake

Уважаемие форумчане а кто знает сколько к\у видает стокфиш в начальной позе на данном проце? А может где то есть бенч на современние процессори?

Кевин · 09.11.2018, 17:41

Цитата: Сообщение от Kesandr

INTEL Core™ i9 7980XE (BX80673I97980X)
s2066, 18 ядер, 2.60GHz, нет, L2: 18x1MB, L3: 24.75MB, 14nm, 165W, BOX, Skylake

Уважаемие форумчане а кто знает сколько к\у видает стокфиш в начальной позе на данном проце? А может где то есть бенч на современние процессори?

http://www.ipmanchess.yolasite.com/a...hess-bench.php

38.806.582

Intel Core i9 7980XE @3.4Ghz

18cores

BMI2

Vizvezdenec · 09.11.2018, 18:03

81.112.108

Intel Core i9 7980XE @4.5Ghz

36threads

BMI2

The Wizard
Это ближе к правде. Он хорошо гонится и не требует какого-то суперского охлаждения.

Maratka · 09.11.2018, 18:07

Только вот жрет в этом режиме как стадо слонов. :D

ChessMan · 09.11.2018, 18:11

Цитата: Сообщение от Кевин

http://www.ipmanchess.yolasite.com/a...hess-bench.php

38.806.582

Intel Core i9 7980XE @3.4Ghz

18cores

BMI2

Стоит отметить, что эти цифры указаны не для начальной позиции и движок не Стокфиш, а АСМфиш_220517. Также не факт, что эти цифры указаны для ОС Виндоус. Возможно это под Линуксом (разница в скорости примерно 10%)

Кевин · 09.11.2018, 18:15

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Это ближе к правде. Он хорошо гонится и не требует какого-то суперского охлаждения.

Для такого разгона он не только минимум хорошую водянку требует, но и обязательного скальпирования. С разгоном 4.5 его невозможно охладить обычными средствами. Температура за стольник будет на крышке и кранты процу.

Vizvezdenec · 09.11.2018, 18:36

Не знаю, Andrew Grant говорил, что он до 50+ гнал Ethereal на своём 16-ядерном Ризене и у меня нет оснований ему не верить. Так ризены 16-ядерные куда слабее, а водяного охлаждения у него вроде бы нет

Думаю, что 50+ более чем реально сделать. В конце концов 18 threads - это гипертрейдинг не включён, т.е. сожрано 30% nps просто так.

Maratka · 09.11.2018, 18:37

Я бы за ним вообще бы не гонялся...
Ryzen 2950x при сравнимой производительности дешевле в разы, а 2990WX при примерно равной стоимости гораздо быстрее.

Т.е. если брать процессор именно под задачу, и задача -шахматы, то места для Core нет.

Vizvezdenec · 09.11.2018, 19:04

Цитата: Сообщение от Maratka

Я бы за ним вообще бы не гонялся...
Ryzen 2950x при сравнимой производительности дешевле в разы, а 2990WX при примерно равной стоимости гораздо быстрее.

Т.е. если брать процессор именно под задачу, и задача -шахматы, то места для Core нет.

Так там 1950Х

2990WX не особо быстрее, если вообще быстрее, чем 7980XE. Даже на том же сайте можно посмотреть максимально разогнанные 2990 и 18-ядерный интел - и у интела nps повыше будет на 10%, как и цена больше примерно на столько же. Помогает то, что всё-таки параллеризм шахматных движков далеко не 100%.

Intruder · 09.11.2018, 22:29

Цитата: Сообщение от Кевин

Не всё то лучше, что хуже,

Один из шутливых законов Мерфи гласит: "Если на текущий момент дела идут плохо - не отчаивайтесь... в ближайшем будущем они пойдут еще хуже".

Maratka · 09.11.2018, 22:48

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Так там 1950Х

Пиковые числа:
77.576.847
AMD Ryzen Threadripper 2 2990WX @3.4Ghz

87.267.627
Intel Core i9 7980XE @4.8Ghz 46x104.4

Core работает в режиме кипятильника, Ryzen по сути же в штатном своем режиме (буст на все ядра).
Core формально быстрее на 12%, но очевидно что Ryzen тоже разогнать можно.

При умеренном разгоне Core быстрее будет уже Ryzen:
67.586.192
Intel Core i9 7980XE @4.2Ghz
Разница 14% в пользу Ryzen

Далее, штатные частоты для тех, кто не балуется разгоном недешевых железок:

Ну и соответственно статья, где оно взято:

https://3dnews.ru/973893/page-2.html...B8%D1%8F%D1%85

Соответственно, в штатном режиме старший Ryzen быстрее чем Core на 20% при сравнимой стоимости, младший же 2950X дышит в спину Core, будучи в 2,5 раза дешевле.

Кевин · 10.11.2018, 12:05

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Не знаю, Andrew Grant говорил, что он до 50+ гнал Ethereal на своём 16-ядерном Ризене и у меня нет оснований ему не верить. Так ризены 16-ядерные куда слабее, а водяного охлаждения у него вроде бы нет

Думаю, что 50+ более чем реально сделать. В конце концов 18 threads - это гипертрейдинг не включён, т.е. сожрано 30% nps просто так.

Райзен и Интел - разные вещи.

Конкретно интелловский 18-ядерник очень жаркий и чем выше разгон - тем нереальнее его охладить.

Maratka · 10.11.2018, 12:16

Цитата: Сообщение от Кевин

Конкретно интелловский 18-ядерник очень жаркий и чем выше разгон - тем нереальнее его охладить.

Ну это для всех процессоров справедливо. Но да, в пике разгона около 5 GHz он может жрать ватт пятьсот. Т.е. однозначно нужна водянка, да не абы какая. Плюс у 7980XE если ничего не путаю, то под крышкой паста.

Кевин · 10.11.2018, 12:24

Цитата: Сообщение от Maratka

Плюс у 7980XE если ничего не путаю, то под крышкой паста.

Всё верно. Потому я и писал, что скальпирование при разгоне обязательно. А на это не все решатся: опасно (если не профессионал делает), гарантия теряется.

Кевин · 12.11.2018, 00:26

Author: 31m059
Date: Sun Nov 11 22:14:28 2018 +0100
Timestamp: 1541970868

Simplify tropism. (#1807)

We calculate tropism as a sum of two factors. The first is the number of squares in our kingFlank and Camp that are attacked by the enemy; the second is number of these squares that are attacked twice. Prior to this commit, we excluded squares we defended with pawns from this second value, but this appears unnecessary. (Doubly-attacked squares near our king are still dangerous.) The removal of this exclusion is a possible small Elo gain at STC (estimated +1.59) and almost exactly neutral at LTC (estimated +0.04).

STC:
LLR: 2.96 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00]
Total: 20942 W: 4550 L: 4427 D: 11965 Elo +2.04
http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae308a0

LTC:
LLR: 2.94 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00]
Total: 56941 W: 9172 L: 9108 D: 38661 Elo +0.39
http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae30938

Bench: 3813986

http://abrok.eu/stockfish/

Кевин · 12.11.2018, 22:12

Author: mstembera
Date: Mon Nov 12 19:45:05 2018 +0100
Timestamp: 1542048305

Remove redundant king square parameter

We don't need to pass the king square as an explicit parameter to the functions
king_safety() and do_king_safety() since we already pass in the position.

STC:
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00]
Total: 69686 W: 14894 L: 14866 D: 39926 Elo +0.14
http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae3283c

No functional change.

http://abrok.eu/stockfish/

09.11.2018, 01:58	#3451
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Погрешность.... при 40K партиях точность +/- 2,5 ELO Плохо, что тенденция нехорошая сейчас идёт. Уже второй раз подряд спад намечается. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 02:24	#3452
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Плохо, что тенденция нехорошая сейчас идёт. Уже второй раз подряд спад намечается. Ну так это вероятности все. Скажем был тест, SF-dev имел реальных +50 ELO против SF9, но в рамках погрешности показал 52,3 ELO После очередного усиления на очередном тесте через десять дней SF-dev имел реальных 53 ELO против SF9, но (опять же, в рамках погрешности) показал результат +51,3 В результате, имея реальных +3 ELO за десять дней, мы видим якобы падение на -1 ELO. При этом, нет ничего невероятного в том, чтобы картинка повторилась 2-3 раза подряд. ____ Если бы тесты против SF9 запускали бы не после 2-3-5 патчей, а после двух десятков, такого понятно бы не было, ибо разница в реальных ELO с заметным запасом перевешивала бы погрешность. Но в этом случае велика вероятность прозевать конфликт патчей, причем найти виновную пару в двух десятках будет непросто, а значит возможно замедление роста реального ELO. Как по мне, это худший вариант из двух возможных.

09.11.2018, 02:32	#3453
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные При этом 2,5 эло это 95%, а 99% это уже всё-таки почти 4 эло Так что ничего страшного не происходит - это просто шум.

09.11.2018, 09:46	#3454
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec При этом 2,5 эло это 95%, а 99% это уже всё-таки почти 4 эло Так что ничего страшного не происходит - это просто шум. Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит: показывает им последние регресс-тесты, показываем диаграмму для наглядности с падением эло (ELO: 52.21, ELO: 51.68, ELO: 50.49) и говорим, что не беспокойтесь, мол, всё в порядке и новый Стокфиш лучше прежнего __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 14:01	#3455
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит: показывает им последние регресс-тесты, показываем диаграмму для наглядности с падением эло (ELO: 52.21, ELO: 51.68, ELO: 50.49) и говорим, что не беспокойтесь, мол, всё в порядке и новый Стокфиш лучше прежнего Как говорил Stephane Nicolet, текущий со-мейнтейнер и один из главных разработчиков... Не нравится бесплатная программа, которая сильнее всех в мире и которую люди разрабатывают исключительно на энтузиазме? Есть какие-то претензии? Покупайте платные и радуйтесь. Проект Stockfish никому и ничего не обязан в принципе.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

09.11.2018, 15:28	#3456
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Может быть, может быть. Но чисто для рядовых пользователей представьте, как выглядит: Рядовые пользователи этих таблиц не видят. ;) Им хватает последней сборки с http://abrok.eu/stockfish/ А зачастую и вовсе https://stockfishchess.org/download/

09.11.2018, 16:25	#3457
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Как говорил Stephane Nicolet, текущий со-мейнтейнер и один из главных разработчиков... Не нравится бесплатная программа, которая сильнее всех в мире и которую люди разрабатывают исключительно на энтузиазме? Есть какие-то претензии? Покупайте платные и радуйтесь. Проект Stockfish никому и ничего не обязан в принципе. Я тоже так говорил на этом форуме (в ответ явным и необоснованным нападениям на Сток и его команду). Даже не раз, сколько помню. Только в данной ситуации зачем так остро реагировать? Так ведь можно на любые и вполне безобидные вопросы и обсуждения отвечать. Зачем? Я не занимаюсь критиканством и большой поклонник Стокфиша, а также очень благодарен разработчикам за их работу. Я лишь обратил внимание, что обычно (несмотря на все погрешности) итоговый результат каждого регресс-теста прибавляет в эло. Это можно проследить и по диаграмме от чемпиона мира. Последние тесты - ELO: 52.82, ELO: 51.68, ELO: 50.43. Просто странно, что вроде добавляют патчи, многие из которых "эло-гейнеры", а в итоге при той же погрешности в тестах пока что идёт небольшой спад. Но я верю, что в будущем всё наладится. Иначе никак. Теперь понятно, что регресс-тест, вероятно, вызван определить падение сразу на десять эло или более, а так два-четыре пункта он просто не учитывает. Вероятно, в этом и дело. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 16:27	#3458
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Просто странно, что вроде добавляют патчи, многие из которых "эло-гейнеры", а в итоге при той же погрешности в тестах пока что идёт небольшой спад. Так погрешность то возможна в обе стороны: Цитата: Сообщение от Maratka Скажем был тест, SF-dev имел реальных +50 ELO против SF9, но в рамках погрешности показал 52,3 ELO После очередного усиления на очередном тесте через десять дней SF-dev имел реальных 53 ELO против SF9, но (опять же, в рамках погрешности) показал результат +51,3 В результате, имея реальных +3 ELO за десять дней, мы видим якобы падение на -1 ELO.

09.11.2018, 16:27	#3459
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Рядовые пользователи этих таблиц не видят. ;) Им хватает последней сборки с http://abrok.eu/stockfish/ А зачастую и вовсе https://stockfishchess.org/download/ В принципе, всё верно. Многие не увидят. Но не все. А таблица ведь для кого-то делается. Наверное, чтобы её видели, не так ли? Итоговый тест: 18-11-08 sni master ELO: 50.43 +-1.9 (95%) LOS: 100.0% Total: 40000 W: 9538 L: 3773 D: 26689 40000 @ 60+0.6 th 1 Regression/progression test against SF9 after "Update list of top CPU contributors" of November, 8th __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 16:28	#3460
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Так погрешность то возможна в обе стороны Она во всех случаях возможна в обе стороны. То есть там, где эло 52.82, может быть все 55, а там, где 50.43, вполне возможно и 47 эло. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 16:33	#3461
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Только скорее наоборот: Усиливающий патч не может ослабить движок в целом, а потому реальный рейтинг таки растет, но из-за погрешностей в его расчете мы можем иногда наблюдать псевдо-падение рейтига. Чтобы его не было, нужно играть не 40K партий, а 400K (в этом случае реальный прирост будет заведомо сильно больше погрешности), либо запускать регресс не после 2-3 патчей, а после 20-30 (опять же, прирост будет заведомо выше, чем погрешность). Однако первый вариант проверяется долго, а второй не позволяет выявить конфликты патчей. Потому проврется так, как проверяется.

09.11.2018, 16:42	#3462
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные _____ Кстати все то же самое кается и тестирования самих патчей, тест на скажем 30K партий показывает +2,2 ELO, но реально их там может быть 0,9, а может и 4, если провести пол миллиона партий. С очень невысокой вероятностью может быть даже небольшой минус. В результате простое суммирование ELO (3 патча по 2 ELO) не работает, и на выходе 6 ELO будет... ну скажем так "редко".

09.11.2018, 16:52	#3463
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Регресс-тесты это не то чтобы даже проверки на регресс, их давно уже предлагали переименовать в "progression tests" - просто видеть, сколько эло с прошлого стабильного релиза прибавили и понимать, где мы находимся Ну и ловить какие-то прям жёсткие баги, которые убирают десятки эло.

09.11.2018, 17:29	#3464
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Регресс-тесты это не то чтобы даже проверки на регресс, их давно уже предлагали переименовать в "progression tests" Пошли на компромисс, ведь сейчас они называются сразу "regression\progression tests". __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 17:32	#3465
Kesandr 3 разряд Регистрация: 28.06.2018 Сообщений: 191 Сказал(а) спасибо: 239 Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях Репутация: 16	Re: Stockfish и его производные INTEL Core™ i9 7980XE (BX80673I97980X) s2066, 18 ядер, 2.60GHz, нет, L2: 18x1MB, L3: 24.75MB, 14nm, 165W, BOX, Skylake Уважаемие форумчане а кто знает сколько к\у видает стокфиш в начальной позе на данном проце? А может где то есть бенч на современние процессори?

09.11.2018, 17:41	#3466
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Kesandr INTEL Core™ i9 7980XE (BX80673I97980X) s2066, 18 ядер, 2.60GHz, нет, L2: 18x1MB, L3: 24.75MB, 14nm, 165W, BOX, Skylake Уважаемие форумчане а кто знает сколько к\у видает стокфиш в начальной позе на данном проце? А может где то есть бенч на современние процессори? http://www.ipmanchess.yolasite.com/a...hess-bench.php 38.806.582 Intel Core i9 7980XE @3.4Ghz 18cores BMI2 __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 18:03	#3467
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные 81.112.108 Intel Core i9 7980XE @4.5Ghz 36threads BMI2 The Wizard Это ближе к правде. Он хорошо гонится и не требует какого-то суперского охлаждения.

09.11.2018, 18:07	#3468
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Только вот жрет в этом режиме как стадо слонов. :D

09.11.2018, 18:11	#3469
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин http://www.ipmanchess.yolasite.com/a...hess-bench.php 38.806.582 Intel Core i9 7980XE @3.4Ghz 18cores BMI2 Стоит отметить, что эти цифры указаны не для начальной позиции и движок не Стокфиш, а АСМфиш_220517. Также не факт, что эти цифры указаны для ОС Виндоус. Возможно это под Линуксом (разница в скорости примерно 10%)

09.11.2018, 18:15	#3470
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Это ближе к правде. Он хорошо гонится и не требует какого-то суперского охлаждения. Для такого разгона он не только минимум хорошую водянку требует, но и обязательного скальпирования. С разгоном 4.5 его невозможно охладить обычными средствами. Температура за стольник будет на крышке и кранты процу. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

09.11.2018, 18:36	#3471
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Не знаю, Andrew Grant говорил, что он до 50+ гнал Ethereal на своём 16-ядерном Ризене и у меня нет оснований ему не верить. Так ризены 16-ядерные куда слабее, а водяного охлаждения у него вроде бы нет Думаю, что 50+ более чем реально сделать. В конце концов 18 threads - это гипертрейдинг не включён, т.е. сожрано 30% nps просто так.

09.11.2018, 18:37	#3472
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Я бы за ним вообще бы не гонялся... Ryzen 2950x при сравнимой производительности дешевле в разы, а 2990WX при примерно равной стоимости гораздо быстрее. Т.е. если брать процессор именно под задачу, и задача -шахматы, то места для Core нет.

09.11.2018, 19:04	#3473
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Я бы за ним вообще бы не гонялся... Ryzen 2950x при сравнимой производительности дешевле в разы, а 2990WX при примерно равной стоимости гораздо быстрее. Т.е. если брать процессор именно под задачу, и задача -шахматы, то места для Core нет. Так там 1950Х 2990WX не особо быстрее, если вообще быстрее, чем 7980XE. Даже на том же сайте можно посмотреть максимально разогнанные 2990 и 18-ядерный интел - и у интела nps повыше будет на 10%, как и цена больше примерно на столько же. Помогает то, что всё-таки параллеризм шахматных движков далеко не 100%.

09.11.2018, 22:29	#3474
Intruder 2 разряд Регистрация: 02.08.2016 Сообщений: 273 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 384 раз(а) в 158 сообщениях Репутация: 44	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Не всё то лучше, что хуже, Один из шутливых законов Мерфи гласит: "Если на текущий момент дела идут плохо - не отчаивайтесь... в ближайшем будущем они пойдут еще хуже".

09.11.2018, 22:48	#3475
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Так там 1950Х Пиковые числа: 77.576.847 AMD Ryzen Threadripper 2 2990WX @3.4Ghz 87.267.627 Intel Core i9 7980XE @4.8Ghz 46x104.4 Core работает в режиме кипятильника, Ryzen по сути же в штатном своем режиме (буст на все ядра). Core формально быстрее на 12%, но очевидно что Ryzen тоже разогнать можно. При умеренном разгоне Core быстрее будет уже Ryzen: 67.586.192 Intel Core i9 7980XE @4.2Ghz Разница 14% в пользу Ryzen Далее, штатные частоты для тех, кто не балуется разгоном недешевых железок: Ну и соответственно статья, где оно взято: https://3dnews.ru/973893/page-2.html...B8%D1%8F%D1%85 Соответственно, в штатном режиме старший Ryzen быстрее чем Core на 20% при сравнимой стоимости, младший же 2950X дышит в спину Core, будучи в 2,5 раза дешевле.

10.11.2018, 12:05	#3476
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Не знаю, Andrew Grant говорил, что он до 50+ гнал Ethereal на своём 16-ядерном Ризене и у меня нет оснований ему не верить. Так ризены 16-ядерные куда слабее, а водяного охлаждения у него вроде бы нет Думаю, что 50+ более чем реально сделать. В конце концов 18 threads - это гипертрейдинг не включён, т.е. сожрано 30% nps просто так. Райзен и Интел - разные вещи. Конкретно интелловский 18-ядерник очень жаркий и чем выше разгон - тем нереальнее его охладить. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

10.11.2018, 12:16	#3477
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин Конкретно интелловский 18-ядерник очень жаркий и чем выше разгон - тем нереальнее его охладить. Ну это для всех процессоров справедливо. Но да, в пике разгона около 5 GHz он может жрать ватт пятьсот. Т.е. однозначно нужна водянка, да не абы какая. Плюс у 7980XE если ничего не путаю, то под крышкой паста.

10.11.2018, 12:24	#3478
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Плюс у 7980XE если ничего не путаю, то под крышкой паста. Всё верно. Потому я и писал, что скальпирование при разгоне обязательно. А на это не все решатся: опасно (если не профессионал делает), гарантия теряется. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.11.2018, 00:26	#3479
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Author: 31m059 Date: Sun Nov 11 22:14:28 2018 +0100 Timestamp: 1541970868 Simplify tropism. (#1807) We calculate tropism as a sum of two factors. The first is the number of squares in our kingFlank and Camp that are attacked by the enemy; the second is number of these squares that are attacked twice. Prior to this commit, we excluded squares we defended with pawns from this second value, but this appears unnecessary. (Doubly-attacked squares near our king are still dangerous.) The removal of this exclusion is a possible small Elo gain at STC (estimated +1.59) and almost exactly neutral at LTC (estimated +0.04). STC: LLR: 2.96 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00] Total: 20942 W: 4550 L: 4427 D: 11965 Elo +2.04 http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae308a0 LTC: LLR: 2.94 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00] Total: 56941 W: 9172 L: 9108 D: 38661 Elo +0.39 http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae30938 Bench: 3813986 http://abrok.eu/stockfish/ __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.11.2018, 22:12	#3480
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Author: mstembera Date: Mon Nov 12 19:45:05 2018 +0100 Timestamp: 1542048305 Remove redundant king square parameter We don't need to pass the king square as an explicit parameter to the functions king_safety() and do_king_safety() since we already pass in the position. STC: LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00] Total: 69686 W: 14894 L: 14866 D: 39926 Elo +0.14 http://tests.stockfishchess.org/test...bc595e0ae3283c No functional change. http://abrok.eu/stockfish/ __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)