Развернуть для просмотра

Гудвин · 06.06.2016, 11:17

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

Maratka · 16.01.2020, 20:29

Цитата: Сообщение от Magystr

Карту древнюю возьму от старого компа пока в качестве затычки. Через год - полтора обещают специализированные решения для нейронных сетей - тогда и закуплюсь.

Обещанного далеко не год ждут (это пословица такая).
Плюс, если оно и появится, само по себе оно от этого быстрее не станет: нужен новый код движков под новое железо.

Кстати, что там у Вас за "затычка"?

Цитата: Сообщение от ChessMan

Это от позиции зависит, а не только от конкретных типов 7-ми фигурок и количества их видов на ССД. С моим процессором даже Samsung 970 Evo Plus бывает "захлёбывается". Так что мой совет - самый дешёвый NVMe с буферной памятью и пристойной скоростью чтения/записи вне буферов (Ram, SLC и т.д.), но обязательно нужно смотреть обзоры на него. Плюс побольше оперативки - она помогает при больших обращениях к ССД.

Я помню Ваши опыты с дешевым SSD около года тому... Понятно, что любой SSD можно "захлестнуть" запросами, и понятно, что хороший NVMe захлестнуть сложнее, чем хороший SATA, но система то собирается условно говоря "бюджетная", тут не до жиру, тут важен компромисс в сторону цены: как упасть на 50% стоимости ящика, потеряв всего 20% производительности?

Magystr · 16.01.2020, 20:35

Цитата: Сообщение от Maratka

Обещанного далеко не год ждут (это пословица такая).
Плюс, если оно и появится, само по себе оно от этого быстрее не станет: нужен новый код под новое железо.

Кстати, что там у Вас за "затычка"?

Не смейтесь только - Radeon HD 7750. Для моих задач достаточно.

Burcontovk · 16.01.2020, 20:37

Цитата: Сообщение от Maratka

Burcontovk, чистоты эксперимента ради: хотелось бы Ваших отзывов после скачивания и задействования первого десятка файлов из таблиц. Лучше - двух десятков.
Если процессор грузится 95-98%- скачайте еще 2-3 таблицы, следующие по рангу.

Ну сколько влезут, свободно осталось 320гигов. Проверю. Скорости не о чем? Тогда странно что обычный ссд на сата у мендленее чем м2 раза в 3. Посмотрим как на этом диске будет. Кстати оператива ддр3 32гига одной планкой. Вторую такую же вынужден пока в другой комп поставить.

ChessMan · 16.01.2020, 20:38

Цитата: Сообщение от Maratka

Я помню Ваши опыты с дешевым SSD около года тому... Понятно, что любой SSD можно "захлестнуть" запросами, и понятно, что хороший NVMe захлестнуть сложнее, чем хороший SATA, но система то собирается условно говоря "бюджетная", тут не до жиру, тут важен компромисс в сторону цены: как упасть на 50% стоимости ящика, потеряв всего 20% производительности?

Сейчас хороший SATA SSD стоит не намного дешевле чем пристойны NVMe.

Советую обратить внимание на Silicon Power P34A80 1TB M.2 2280 PCIe 3.0 x4 NAND TLC по тестам очень даже ничего, правда греется сильно в режиме записи. Собираюсь покупать, когда появится модель на 2 ТБ.

Maratka · 16.01.2020, 20:39

Цитата: Сообщение от Magystr

Не смейтесь только - Radeon HD 7750. Для моих задач достаточно.

OpenCL 1.2 поддерживает (смотреть по GPU-Z).
Если да - LZ будет разболтать небыстро.... но быстрее, чем практически любая CPU-версия его...

Maratka · 16.01.2020, 20:40

Цитата: Сообщение от ChessMan

Сейчас хороший SATA SSD стоит не намного дешевле чем пристойны NVMe.

Однозначно, но "ненамного" -по сумме комплектующих будет заметно.

Maratka · 16.01.2020, 20:46

Цитата: Сообщение от ChessMan

Silicon Power P34A80

Так себе железка вообще говоря в своем классе (по объему):

ChessMan · 16.01.2020, 21:08

Цитата: Сообщение от Maratka

Так себе железка вообще говоря в своем классе (по объему):

А писали что тесты ни о чём)))

Во-первых: случайное чтение 4 кб - не показатель для таблиц.
Нужно смотреть на последовательное чтение вне буфера.
Во-вторых: чем больше объем ССД - тем больше буферной памяти.
1 ТБ - 1024 МБ
2 ТБ - 2048 МБ
Что тоже имеет значение.

Maratka · 16.01.2020, 21:17

Цитата: Сообщение от ChessMan

Во-первых: случайное чтение 4 кб - не показатель для таблиц.

Ох ты Бог ты мой, прощу прощения за богохульство!
У меня RAID-5 на 6 дисках (механика) дает где-то 700 мегабайт/с при линейных операциях, но садится в хлам на таблицах.

Или вот еще, просто график запросов с диска:

Да, это не 4, а 32, как основной запрос, но это таки в любом случае не последовательные запросы, которые зачастую идут блоками по 2-4 и более мегабайт.
Ну и опять же, видно, что ВСЕ запросы - менее 64 килобайт. Т.е. нет и в помине линейного чтения, это все - рандом.

ChessMan · 16.01.2020, 21:22

Цитата: Сообщение от Maratka

Ох ты Бог ты мой, прощу прощения за богохульство!
У меня RAID-5 на 6 дисках (механика) дает где-то 700 мегабайт/с при линейных операциях, но садится в хлам на таблицах.

Или вот еще, просто график запросов с диска:

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Да, это не 4, а 32, как основной запрос, но это таки в любом случае не последовательные запросы, которые зачастую идут блока по 2-4 и более мегабайт.
Ну и опять же, видно, что ВСЕ запросы - менее 64 килобайт.

Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера.

Maratka · 16.01.2020, 21:23

Цитата: Сообщение от ChessMan

Во-вторых: чем больше объем ССД - тем больше буферной памяти.
1 ТБ - 1024 МБ
2 ТБ - 2048 МБ

Не имеет. Иначе бы ставили, ее стоимость - проценты на фоне стоимости флеша и контроллера.
А тенденция пошла как раз ровно в обратную сторону: 80% моделей вообще без буфера, ибо типовому пользователю замена системного HDD на SSD - это сразу и без лупы прирост в разы скорости загрузки ОС и приложений, а при недостатке памяти - еще и обшей отзывчивости системы, и раскрутить его на доплату еще в 2-3 раза супротив той базовой модели SSD -нереально.

ChessMan · 16.01.2020, 21:25

Цитата: Сообщение от Maratka

Не имеет.

Не понял о чём это...

Maratka · 16.01.2020, 21:27

Цитата: Сообщение от ChessMan

Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера.

Буфер и есть буфер: маленькая область памяти. И да, показатели чтения (что важно для таблиц) там не играют роли. Там важны показатели записи, иногда и понемногу, что обычно и генерируют типовые системы под типовой домашней нагрузкой, где даже бюджетные SSD сморятся относительно неплохо, в особенности с учетом их цены в сращении с дорогими, т.к. на типовой домашней системе переполнить буфер - нереально для 90% сценариев использования.
На моем графике как раз чтение по всему объему.

Maratka · 16.01.2020, 21:29

Цитата: Сообщение от ChessMan

Не понял о чём это...

О том, что объем RAM-кеша не влияет на производительность, при росте объема флеша. Не путать с SLC-кешем, который реализуется на самом флеше.

Бонус возможен только если объем RAM на SSD растет опережающим темпом, в этом случае запросы на запись можно быстро сложить в RAM на SSD, и записать когда-то "потом".

Burcontovk · 16.01.2020, 21:32

Цитата: Сообщение от Maratka

О том, что объем RAM-кеша не влияет на производительность

А что влияет на производительность, почему тогда диск одной марки объемом 1тб медленнее в скорости нежели объемом 2тб той же марки?

ChessMan · 16.01.2020, 21:42

Цитата: Сообщение от Maratka

объем RAM-кеша не влияет на производительность, при росте объема флеша

А наличие RAM буфера влияет на производительность? - влияет. Очевидно что и размер этого буфера тоже влияет.
Это относится к работе с таблицами.

Maratka · 16.01.2020, 21:54

Цитата: Сообщение от Burcontovk

А что влияет на производительность, почему тогда диск одной марки объемом 1тб медленнее в скорости нежели объемом 2тб той же марки?

Параллельные обращения к флешу: грубо говоря, чем больше микросхем флеша при том же объеме SSD, тем удобнее для SSD. По сути своей, это некий RAID0, который масштабируется вверх по мере увеличения количества дисков.

А т.к. предельная емкость микросхемы на каждый виток эволюции ограничена, то их приходится ставить больше для бОльшей емкости. Вот и рост скорости!

svoitsl · 16.01.2020, 21:55

Говорят для быстрой M.2 неплох PCIE4

Maratka · 16.01.2020, 21:56

Цитата: Сообщение от ChessMan

А наличие RAM буфера влияет на производительность? - влияет. Очевидно что и размер этого буфера тоже влияет.

Да, если его сильно больше, чем нужно для обслуживания таблицы адресов, которыми оперирует контроллер. В этом случае избыточный массив буфера можно пустить на тупую операцию кеширования записи, т.е. писать физически не в медленный флеш, а в быструю RAM (но не системную, а ту, что на SSD физически распаяна).

Maratka · 16.01.2020, 21:57

Цитата: Сообщение от svoitsl

Говорят для быстрой M.2 неплох PCIE4

Потенциально, и только для линейных операций.
На случайных, даже потолок SATA-3 еще не пробили.

Burcontovk · 17.01.2020, 12:25

А то что у меня память в 1 канале сильно погоду сделает? 7ми фигурки скачал первые 10 по списку. Вечером буду проверять.

Alex_Lk · 17.01.2020, 13:08

Цитата: Сообщение от Burcontovk

А то что у меня память в 1 канале сильно погоду сделает?

Скорость работы с памятью упадет вдвое.

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Кстати оператива ддр3 32гига одной планкой. Вторую такую же вынужден пока в другой комп поставить.

Что за экзотическая планка. Или DDR4 или 8 Gb
А так, что то странное.

Burcontovk · 17.01.2020, 15:21

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

Что за экзотическая планка. Или DDR4 или 8 Gb
А так, что то странное.

https://inrutel.ru/samsung/servery/o...6b4g70bm0-yk00

Alex_Lk · 17.01.2020, 15:49

Цитата: Сообщение от Burcontovk

https://inrutel.ru/samsung/servery/o...6b4g70bm0-yk00

Большое спасибо.
Обычно не смотрел на серверную память. Она дорогая. А у меня и с обычной никогда проблем не было.
Открыли мне глаза. Вполне реальный путь модернизации моей старушки.

З.Ы. Жаль не дает мне вас плюсануть.

Burcontovk · 17.01.2020, 17:42

Alex_Lk, Планирую в будущем до 128 увеличить.
Maratka, А есть конкретные позиции по которым можно проверить таблицы?

Maratka · 17.01.2020, 18:21

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Maratka, А есть конкретные позиции по которым можно проверить таблицы?

Ну вот например обсуждалось:
https://forchess.ru/showpost.php?p=84823&postcount=3015
И сообщений с десять ниже...

Возможно придется докачать семифигурок (список там приведен), но.... для теста это только польза, да и для анализа не повредит.

Maratka · 17.01.2020, 19:02

Цитата: Сообщение от ChessMan

Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера.

На моих SSD нет SLC буфера. Так что у меня - реальная скорость работы с мелкими блоками, а не пиковая, как на современных моделях.

ChessMan · 17.01.2020, 19:07

Цитата: Сообщение от Maratka

На моих SSD нет SLC буфера. Так что у меня - реальная скорость работы с мелкими блоками, а не пиковая, как на современных моделях.

На Ваших ССД или ХДД?

В любом случае для ССД нужно смотреть не скорость работы с мелкими блоками (это важно, но не в первую очередь), а именно скорость последовательного чтения.

Maratka · 17.01.2020, 19:20

Цитата: Сообщение от ChessMan

В любом случае для ССД нужно смотреть не скорость работы с мелкими блоками (это важно, но не в первую очередь), а именно скорость последовательного чтения.

Скорость последовательного чтения современных HDD ~250 мегабайт в секунду.
Но в качестве системного диска, диска для базы данных, веб-сервера почему-то предпочитают SSD, причем зачастую - дешевые. И происходит это по одной простой причине: лучшие HDD большой емкости дают ~200 IOPS на мелких блоках, тогда как худшие SSD ~15000. А разница в 70 раз заметна и без тестов, система становится гораздо более отзывчивой.

Maratka · 17.01.2020, 19:21

Цитата: Сообщение от ChessMan

На Ваших ССД или ХДД?

На SSD.

06.06.2016, 11:17	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	"Железо" для шахматных программ. Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

16.01.2020, 20:29	#3421
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Magystr Карту древнюю возьму от старого компа пока в качестве затычки. Через год - полтора обещают специализированные решения для нейронных сетей - тогда и закуплюсь. Обещанного далеко не год ждут (это пословица такая). Плюс, если оно и появится, само по себе оно от этого быстрее не станет: нужен новый код движков под новое железо. Кстати, что там у Вас за "затычка"? Цитата: Сообщение от ChessMan Это от позиции зависит, а не только от конкретных типов 7-ми фигурок и количества их видов на ССД. С моим процессором даже Samsung 970 Evo Plus бывает "захлёбывается". Так что мой совет - самый дешёвый NVMe с буферной памятью и пристойной скоростью чтения/записи вне буферов (Ram, SLC и т.д.), но обязательно нужно смотреть обзоры на него. Плюс побольше оперативки - она помогает при больших обращениях к ССД. Я помню Ваши опыты с дешевым SSD около года тому... Понятно, что любой SSD можно "захлестнуть" запросами, и понятно, что хороший NVMe захлестнуть сложнее, чем хороший SATA, но система то собирается условно говоря "бюджетная", тут не до жиру, тут важен компромисс в сторону цены: как упасть на 50% стоимости ящика, потеряв всего 20% производительности?

16.01.2020, 20:35	#3422
Magystr 2 разряд Регистрация: 03.08.2016 Сообщений: 311 Сказал(а) спасибо: 85 Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях Репутация: 10	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Обещанного далеко не год ждут (это пословица такая). Плюс, если оно и появится, само по себе оно от этого быстрее не станет: нужен новый код под новое железо. Кстати, что там у Вас за "затычка"? Не смейтесь только - Radeon HD 7750. Для моих задач достаточно.

16.01.2020, 20:37	#3423
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Burcontovk, чистоты эксперимента ради: хотелось бы Ваших отзывов после скачивания и задействования первого десятка файлов из таблиц. Лучше - двух десятков. Если процессор грузится 95-98%- скачайте еще 2-3 таблицы, следующие по рангу. Ну сколько влезут, свободно осталось 320гигов. Проверю. Скорости не о чем? Тогда странно что обычный ссд на сата у мендленее чем м2 раза в 3. Посмотрим как на этом диске будет. Кстати оператива ддр3 32гига одной планкой. Вторую такую же вынужден пока в другой комп поставить.

16.01.2020, 20:38	#3424
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Я помню Ваши опыты с дешевым SSD около года тому... Понятно, что любой SSD можно "захлестнуть" запросами, и понятно, что хороший NVMe захлестнуть сложнее, чем хороший SATA, но система то собирается условно говоря "бюджетная", тут не до жиру, тут важен компромисс в сторону цены: как упасть на 50% стоимости ящика, потеряв всего 20% производительности? Сейчас хороший SATA SSD стоит не намного дешевле чем пристойны NVMe. Советую обратить внимание на Silicon Power P34A80 1TB M.2 2280 PCIe 3.0 x4 NAND TLC по тестам очень даже ничего, правда греется сильно в режиме записи. Собираюсь покупать, когда появится модель на 2 ТБ.

16.01.2020, 20:39	#3425
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Magystr Не смейтесь только - Radeon HD 7750. Для моих задач достаточно. OpenCL 1.2 поддерживает (смотреть по GPU-Z). Если да - LZ будет разболтать небыстро.... но быстрее, чем практически любая CPU-версия его...

16.01.2020, 20:40	#3426
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Сейчас хороший SATA SSD стоит не намного дешевле чем пристойны NVMe. Однозначно, но "ненамного" -по сумме комплектующих будет заметно.

16.01.2020, 20:46	#3427
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Silicon Power P34A80 Так себе железка вообще говоря в своем классе (по объему):

16.01.2020, 21:08	#3428
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Так себе железка вообще говоря в своем классе (по объему): А писали что тесты ни о чём))) Во-первых: случайное чтение 4 кб - не показатель для таблиц. Нужно смотреть на последовательное чтение вне буфера. Во-вторых: чем больше объем ССД - тем больше буферной памяти. 1 ТБ - 1024 МБ 2 ТБ - 2048 МБ Что тоже имеет значение.

16.01.2020, 21:17	#3429
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Во-первых: случайное чтение 4 кб - не показатель для таблиц. Ох ты Бог ты мой, прощу прощения за богохульство! У меня RAID-5 на 6 дисках (механика) дает где-то 700 мегабайт/с при линейных операциях, но садится в хлам на таблицах. Или вот еще, просто график запросов с диска: Да, это не 4, а 32, как основной запрос, но это таки в любом случае не последовательные запросы, которые зачастую идут блоками по 2-4 и более мегабайт. Ну и опять же, видно, что ВСЕ запросы - менее 64 килобайт. Т.е. нет и в помине линейного чтения, это все - рандом.

16.01.2020, 21:22	#3430
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Ох ты Бог ты мой, прощу прощения за богохульство! У меня RAID-5 на 6 дисках (механика) дает где-то 700 мегабайт/с при линейных операциях, но садится в хлам на таблицах. Или вот еще, просто график запросов с диска: Развернуть для просмотра [свернуть] Да, это не 4, а 32, как основной запрос, но это таки в любом случае не последовательные запросы, которые зачастую идут блока по 2-4 и более мегабайт. Ну и опять же, видно, что ВСЕ запросы - менее 64 килобайт. Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера.

16.01.2020, 21:23	#3431
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Во-вторых: чем больше объем ССД - тем больше буферной памяти. 1 ТБ - 1024 МБ 2 ТБ - 2048 МБ Не имеет. Иначе бы ставили, ее стоимость - проценты на фоне стоимости флеша и контроллера. А тенденция пошла как раз ровно в обратную сторону: 80% моделей вообще без буфера, ибо типовому пользователю замена системного HDD на SSD - это сразу и без лупы прирост в разы скорости загрузки ОС и приложений, а при недостатке памяти - еще и обшей отзывчивости системы, и раскрутить его на доплату еще в 2-3 раза супротив той базовой модели SSD -нереально.

16.01.2020, 21:25	#3432
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Не имеет. Не понял о чём это...

16.01.2020, 21:27	#3433
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера. Буфер и есть буфер: маленькая область памяти. И да, показатели чтения (что важно для таблиц) там не играют роли. Там важны показатели записи, иногда и понемногу, что обычно и генерируют типовые системы под типовой домашней нагрузкой, где даже бюджетные SSD сморятся относительно неплохо, в особенности с учетом их цены в сращении с дорогими, т.к. на типовой домашней системе переполнить буфер - нереально для 90% сценариев использования. На моем графике как раз чтение по всему объему.

16.01.2020, 21:29	#3434
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Не понял о чём это... О том, что объем RAM-кеша не влияет на производительность, при росте объема флеша. Не путать с SLC-кешем, который реализуется на самом флеше. Бонус возможен только если объем RAM на SSD растет опережающим темпом, в этом случае запросы на запись можно быстро сложить в RAM на SSD, и записать когда-то "потом".

16.01.2020, 21:32	#3435
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka О том, что объем RAM-кеша не влияет на производительность А что влияет на производительность, почему тогда диск одной марки объемом 1тб медленнее в скорости нежели объемом 2тб той же марки?

16.01.2020, 21:42	#3436
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka объем RAM-кеша не влияет на производительность, при росте объема флеша А наличие RAM буфера влияет на производительность? - влияет. Очевидно что и размер этого буфера тоже влияет. Это относится к работе с таблицами.

16.01.2020, 21:54	#3437
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk А что влияет на производительность, почему тогда диск одной марки объемом 1тб медленнее в скорости нежели объемом 2тб той же марки? Параллельные обращения к флешу: грубо говоря, чем больше микросхем флеша при том же объеме SSD, тем удобнее для SSD. По сути своей, это некий RAID0, который масштабируется вверх по мере увеличения количества дисков. А т.к. предельная емкость микросхемы на каждый виток эволюции ограничена, то их приходится ставить больше для бОльшей емкости. Вот и рост скорости!

16.01.2020, 21:55	#3438
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: "Железо" для шахматных программ. Говорят для быстрой M.2 неплох PCIE4

16.01.2020, 21:56	#3439
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan А наличие RAM буфера влияет на производительность? - влияет. Очевидно что и размер этого буфера тоже влияет. Да, если его сильно больше, чем нужно для обслуживания таблицы адресов, которыми оперирует контроллер. В этом случае избыточный массив буфера можно пустить на тупую операцию кеширования записи, т.е. писать физически не в медленный флеш, а в быструю RAM (но не системную, а ту, что на SSD физически распаяна).

16.01.2020, 21:57	#3440
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от svoitsl Говорят для быстрой M.2 неплох PCIE4 Потенциально, и только для линейных операций. На случайных, даже потолок SATA-3 еще не пробили.

17.01.2020, 12:25	#3441
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. А то что у меня память в 1 канале сильно погоду сделает? 7ми фигурки скачал первые 10 по списку. Вечером буду проверять.

17.01.2020, 13:08	#3442
Alex_Lk КМС Регистрация: 14.10.2016 Сообщений: 667 Сказал(а) спасибо: 5,298 Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях Репутация: 201	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk А то что у меня память в 1 канале сильно погоду сделает? Скорость работы с памятью упадет вдвое. Цитата: Сообщение от Burcontovk Кстати оператива ддр3 32гига одной планкой. Вторую такую же вынужден пока в другой комп поставить. Что за экзотическая планка. Или DDR4 или 8 Gb А так, что то странное.

17.01.2020, 15:21	#3443
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Alex_Lk Что за экзотическая планка. Или DDR4 или 8 Gb А так, что то странное. https://inrutel.ru/samsung/servery/o...6b4g70bm0-yk00

17.01.2020, 15:49	#3444
Alex_Lk КМС Регистрация: 14.10.2016 Сообщений: 667 Сказал(а) спасибо: 5,298 Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях Репутация: 201	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk https://inrutel.ru/samsung/servery/o...6b4g70bm0-yk00 Большое спасибо. Обычно не смотрел на серверную память. Она дорогая. А у меня и с обычной никогда проблем не было. Открыли мне глаза. Вполне реальный путь модернизации моей старушки. З.Ы. Жаль не дает мне вас плюсануть.

17.01.2020, 17:42	#3445
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Alex_Lk, Планирую в будущем до 128 увеличить. Maratka, А есть конкретные позиции по которым можно проверить таблицы?

17.01.2020, 18:21	#3446
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk Maratka, А есть конкретные позиции по которым можно проверить таблицы? Ну вот например обсуждалось: https://forchess.ru/showpost.php?p=84823&postcount=3015 И сообщений с десять ниже... Возможно придется докачать семифигурок (список там приведен), но.... для теста это только польза, да и для анализа не повредит. Последний раз редактировалось Maratka; 17.01.2020 в 18:56.

17.01.2020, 19:02	#3447
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Для ССД: делать выводы по пригодности для таблиц по показателю "случайное чтение N КБ/с" не правильно. Нужно смотреть именно на скорость чтения вне буфера. На моих SSD нет SLC буфера. Так что у меня - реальная скорость работы с мелкими блоками, а не пиковая, как на современных моделях.

17.01.2020, 19:07	#3448
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka На моих SSD нет SLC буфера. Так что у меня - реальная скорость работы с мелкими блоками, а не пиковая, как на современных моделях. На Ваших ССД или ХДД? В любом случае для ССД нужно смотреть не скорость работы с мелкими блоками (это важно, но не в первую очередь), а именно скорость последовательного чтения.

17.01.2020, 19:20	#3449
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan В любом случае для ССД нужно смотреть не скорость работы с мелкими блоками (это важно, но не в первую очередь), а именно скорость последовательного чтения. Скорость последовательного чтения современных HDD ~250 мегабайт в секунду. Но в качестве системного диска, диска для базы данных, веб-сервера почему-то предпочитают SSD, причем зачастую - дешевые. И происходит это по одной простой причине: лучшие HDD большой емкости дают ~200 IOPS на мелких блоках, тогда как худшие SSD ~15000. А разница в 70 раз заметна и без тестов, система становится гораздо более отзывчивой.

17.01.2020, 19:21	#3450
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan На Ваших ССД или ХДД? На SSD.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)