"Железо" для шахматных программ. - Страница 114 - Forchess

Гудвин · 06.06.2016, 11:17

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

ChessMan · 05.01.2020, 20:41

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Да, верно!
Удивительно, что на небольшой разгон (10%) тратится вдвое больше мощности

Вы понизили частоты? Или это ОС?
У этой модели 3,8 ГГц базовая частота.

Омегазеро · 05.01.2020, 20:53

Цитата: Сообщение от ChessMan

Вы понизили частоты? Или это ОС?
У этой модели 3,8 ГГц базовая частота.

в Windows есть такая функция в настройках====>>>>
"поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%"

При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер)
Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых

ChessMan · 05.01.2020, 21:27

Цитата: Сообщение от Омегазеро

в Windows есть такая функция в настройках====>>>>
"поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%"

При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер)
Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых

И он сам понижает частоты?
А если в БИОСе убрать авторазгон и оставить напряжение АВТО? По идее должен вписываться в 105 Ватт и работать на частоте 3800 МГц.

Какой у Вас кулер?

Омегазеро · 05.01.2020, 21:34

Цитата: Сообщение от ChessMan

По идее должен вписываться в 105 Ватт

105 Ватт - это потребление ядер (может доходить до 120)
Еще 30 Ватт потребляет uncore https://en.wikipedia.org/wiki/Uncore
Итого 145

В табличке есть эти цифры https://forchess.ru/attachment.php?a...1&d=1578245004

SergeyMZ · 05.01.2020, 21:36

Цитата: Сообщение от Омегазеро

в Windows есть такая функция в настройках====>>>>
"поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%"

При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер)
Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых

У меня процессор 3900x под шахматной нагрузкой (Эман 4.70, 24 потока), неразогнанный, греется до 72-73 градусов всего. Я сегодня оставил на ночь анализ важной позиции, не хотел на 5 часов правда ставить (обычно 1 часа хватает вполне), в итоге миттельшпильная позиция просчиталась до 67 полуходов за эти 5 часов и никаких вылетов и перегревов не было.

Омегазеро · 05.01.2020, 21:37

Цитата: Сообщение от ChessMan

Какой у Вас кулер?

https://www.dns-shop.ru/product/5348...aracteristics/
Рассеиваемая мощность (Вт) - 187 Вт
Максимальный воздушный поток - 73.5 CFM

Омегазеро · 05.01.2020, 21:39

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

неразогнанный

У меня без разгона тоже всего 60 градусов
А у вас какой кулер?

SergeyMZ · 05.01.2020, 21:52

Цитата: Сообщение от Омегазеро

У меня без разгона тоже всего 60 градусов
А у вас какой кулер?

Привет!

Я счастливый обладатель боксового 3900x первый день как только. Нашел человека на Авито, который купил мой 3700x с доплатой, а мне привез боксовый 3900x с гарантией. Он был б/у всего 2 месяца, но жестко не нагружался. Странно, что человек пошел на понижение мощности.

Кулер у меня вот такой:

https://noctua.at/en/products/cpu-co...-chromax-black

Ноктуа NH-D15 chromax black и материнская плата Asus rog crosshair viii hero (wi-fi).

Процессор действительно горячий и выбор платы и охлаждения принципиален. Друг мне сказал только, что если ставить 16-ядерник АМД 3950х, то воздушного охлаждения не хватит: нужна будет хорошая водянка.

ChessMan · 05.01.2020, 21:59

Цитата: Сообщение от Омегазеро

https://www.dns-shop.ru/product/5348...aracteristics/
Рассеиваемая мощность (Вт) - 187 Вт
Максимальный воздушный поток - 73.5 CFM

Для такого процессора слабоват.

SergeyMZ · 05.01.2020, 22:05

С другом только что говорил. Он профи по компам и разгону, не то что я чайник.

Он говорит, что разогнать 3900x можно только при хорошей водянке, и то совсем на немного 100-200 МГц.
Мне то и обычного процессора хватает. Эман в начальной позиции и при хэше в 2Гб дает около 32000 кн/с против 23000 кн/с у 8-ядерного 3700х.

Омегазеро · 06.01.2020, 00:16

Цитата: Сообщение от ChessMan

Для такого процессора слабоват.

Вопрос не в этом
А в том, стоит ли тратить в два раза больше энергии (145 Ватт вместо 72) для того, чтобы увеличить скорость Стокфиша на 5%?

При 72 Ваттах даже заводской кулер справится

Burcontovk · 06.01.2020, 10:24

Водянку я бы не рискнул ставить, уйти может мат плата и видео. Хорошая башня 6 трубок 3 вентилятора желательно с ручной регулировкой скорости + открытая боковая крышка.

Burcontovk · 06.01.2020, 10:36

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Вопрос не в этом
А в том, стоит ли тратить в два раза больше энергии (145 Ватт вместо 72) для того, чтобы увеличить скорость Стокфиша на 5%?

Думаю стоит если играть на плече. А если для анализа то можно вообще НТ отключить.

Magystr · 16.01.2020, 15:09

Медленно умирает старый комп, потому назрела необходимость покупки нового, причем в самое ближайшее время. В связи с этим вопросы к местным гуру.
Нужен относительно недорогой комп исключительно для шахмат, причем только для анализа. Все другие задачи требуют заведомо меньших ресурсов.
Процессор будет RYZEN. Вероятнее всего 2600 или 2700Х. Возможно 3600.
В связи с этим вопросы:
1. Нужна недорогая материнка, какой чипсет интереснее - X370 или B450?
2. По каким параметрам подбирать память: тактовая частота, латентность, что-то еще? Насколько сильно они влияют на скорость расчета? Какой самый важный из них?
3. Что должно присутствовать, чтобы можно было подключить LargePages и насколько это интересно?
4. Для использования 6-7-мифигурок: насколько важны SSD с разъемом М2, или можно обойтись SATA-диском?

Maratka · 16.01.2020, 15:39

Цитата: Сообщение от Magystr

какой чипсет интереснее - X370 или B450?

Без разницы в общем-то. Главное смотреть на то, чтобы был приличный питальник, ну и желательно, чтобы плата поддерживала Ryzen на базе ZEN2. Тогда в будущем, на какой-то там распродаже через пару лет сможете взять 12-16 ядерный процессор.

Цитата: Сообщение от Magystr

2. По каким параметрам подбирать память: тактовая частота, латентность, что-то еще?

Для Ryzen главное частота.

Цитата: Сообщение от Magystr

3. Что должно присутствовать, чтобы можно было подключить LargePages и насколько это интересно?

Настройки ОС и нужный движок. К железу это не имеет отношения.

Цитата: Сообщение от Magystr

4. Для использования 6-7-мифигурок: насколько важны SSD с разъемом М2, или можно обойтись SATA-диском?

Вполне подойдет и SATA. Но не абы какой. Нужен с полноценным многоядерным контроллером, и буферной памятью. Бескешевые рассматривать можно только если по другому вообще никак.

Burcontovk · 16.01.2020, 15:56

Цитата: Сообщение от Maratka

Вполне подойдет и SATA. Но не абы какой. Нужен с полноценным многоядерным контроллером, и буферной памятью. Бескешевые рассматривать можно только если по другому вообще никак.

У меня стоит M2 NVMe 512гб безкешевый, чисто под таблицы. Отлично справляется с 6ти фигурками, 7ми фигурки не пробовал.

Maratka · 16.01.2020, 16:19

Цитата: Сообщение от Burcontovk

7ми фигурки не пробовал.

А попробуйте. :D

Табличка вообще ни о чем, это скорость SSL-буфера

Burcontovk · 16.01.2020, 16:23

Цитата: Сообщение от Maratka

А попробуйте. :D

Табличку вообще ни о чем, это скорость SSL-буфера

Я не для вас ее выкладывал

А для людей.
С вашей логики все не о чем. Если вы не заметили диск на 512гб. Еще большой вопрос какие конкретно из 7ми фигурок добавлять. Мне вполне хватает 6тифигурок, сомневаюсь что обрезанные 7ми фигурки дадут реальный прирост.

Maratka · 16.01.2020, 16:26

Цитата: Сообщение от Burcontovk

сомневаюсь что обрезанные 7ми фигурки дадут реальный прирост.

Зря сомневаетесь.

Burcontovk · 16.01.2020, 16:29

Цитата: Сообщение от Maratka

Зря сомневаетесь.

Ну так знать бы какие добавить конкретно для "прироста"

Maratka · 16.01.2020, 16:37

Самые распространенные.
Тут на форуме есть таблица частоты использования семифигурок, вроде бы в теме по Komodo

Maratka · 16.01.2020, 16:42

Цитата: Сообщение от Maratka

Тут на форуме есть таблица частоты использования семифигурок, вроде бы в теме по Komodo

Соврал. В теме по таблицам
https://forchess.ru/showpost.php?p=83050&postcount=21

Evgeny · 16.01.2020, 17:02

Цитата: Сообщение от Magystr

Процессор будет RYZEN. Вероятнее всего 2600 или 2700Х. Возможно 3600.

Лучше постарайтесь подкопить на 3700Х.

Цитата: Сообщение от Magystr

По каким параметрам подбирать память

Для RYZEN рекомендуют Crucial Ballistix Sport, обязательно AES на маркировке. Например: Crucial Ballistix Sport LT grey DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C16G4D32AESB/BLS2K16G4D32AESB).

Burcontovk · 16.01.2020, 17:05

Цитата: Сообщение от Evgeny

DIMM Kit 32GB, .

Есть одной планкой 32 или это сет?

Evgeny · 16.01.2020, 17:17

2Х16Гб, одной планкой не видел. Можно и 2Х8Гб, если подешевле нужно.

Maratka · 16.01.2020, 17:47

Цитата: Сообщение от Evgeny

Лучше постарайтесь подкопить на 3700Х.

Не вижу смысла. Вилка цен с 2700x там просто чудовищная, прирост 20% в скорости... ну заметный конечно, но... на корню ничего не меняет.
Я бы лучше в RAM вложился (для семифигурок 32 гигабайта - это вообще ни о чем), или в SSD (чтобы этих самых семифигурок больше влезло), либо быстрее с ними работало.

Maratka · 16.01.2020, 19:22

Цитата: Сообщение от Magystr

Нужен относительно недорогой комп исключительно для шахмат, причем только для анализа. Все другие задачи требуют заведомо меньших ресурсов.

Подумайте еще и над видеоплатой... Ядра и их частоты важны и нужны a-b движкам, а LZ (1-й или 2-й номер в табели о рангах, в зависимости от методики теста) практически всю математику считает на видеоплате. Дальше - от бюджета... Оптимально по соотношению цена/скорость где-то RTX 2060/2070. Это на сегодня. Если деньги сильно жмут: 1650, 1650-Super или 1660. Неплохой уровень за их цену, при этом производительность практически линейно растет по мере смены модели и ее цены.

Maratka · 16.01.2020, 19:37

Цитата: Сообщение от Maratka

Соврал. В теме по таблицам
https://forchess.ru/showpost.php?p=83050&postcount=21

Burcontovk, чистоты эксперимента ради: хотелось бы Ваших отзывов после скачивания и задействования первого десятка файлов из таблиц. Лучше - двух десятков.
Если процессор грузится 95-98%- скачайте еще 2-3 таблицы, следующие по рангу.

Интересует нагрузка на процессор при активной работе с таблицами: если она далека от 100%, то SSD явно "не тянет", и собственно потому процессор и не грузится: он ждет данных с таблиц.
Ну и список таблиц, после которых SSD начал "захлебываться", скажем нагрузка на него упала ниже 80%.

Magystr · 16.01.2020, 20:17

Цитата: Сообщение от Maratka

Подумайте еще и над видеоплатой... Ядра и их частоты важны и нужны a-b движкам, а LZ (1-й или 2-й номер в табели о рангах, в зависимости от методики теста) практически всю математику считает на видеоплате. Дальше - от бюджета... Оптимально по соотношению цена/скорость где-то RTX 2060/2070. Это на сегодня. Если деньги сильно жмут: 1650, 1650-Super или 1660. Неплохой уровень за их цену, при этом производительность практически линейно растет по мере смены модели и ее цены.

Карту древнюю возьму от старого компа пока в качестве затычки. Через год - полтора обещают специализированные решения для нейронных сетей - тогда и закуплюсь.

ChessMan · 16.01.2020, 20:22

Цитата: Сообщение от Maratka

Интересует нагрузка на процессор при активной работе с таблицами: если она далека от 100%, то SSD явно "не тянет", и собственно потому процессор и не грузится: он ждет данных с таблиц.
Ну и список таблиц, после которых SSD начал "захлебываться", скажем нагрузка на него упала ниже 80%.

Это от позиции зависит, а не только от конкретных типов 7-ми фигурок и количества их видов на ССД. С моим процессором даже Samsung 970 Evo Plus бывает "захлёбывается". Так что мой совет - самый дешёвый NVMe с буферной памятью и пристойной скоростью чтения/записи вне буферов (Ram, SLC и т.д.), но обязательно нужно смотреть обзоры на него. Плюс побольше оперативки - она помогает при больших обращениях к ССД.
Кстати, все эти таблички с бенчмарками SSD действительно ни о чём - у меня скорость чтения лишь на пару секунд около 1000-1500, а затем максимум 600, очень часто 250-400 при продолжительной нагрузке.

==========
P.S.: если на компе установлена память ДДР3 - ни один ССД не поможет - скорость движка будет падать в 2-4 раза при обращении к 7-ми фигуркам.

06.06.2016, 11:17	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	"Железо" для шахматных программ. Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

05.01.2020, 20:41	#3391
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро Да, верно! Удивительно, что на небольшой разгон (10%) тратится вдвое больше мощности Вы понизили частоты? Или это ОС? У этой модели 3,8 ГГц базовая частота.

05.01.2020, 20:53	#3392
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Вы понизили частоты? Или это ОС? У этой модели 3,8 ГГц базовая частота. в Windows есть такая функция в настройках====>>>> "поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%" При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер) Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых

05.01.2020, 21:27	#3393
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро в Windows есть такая функция в настройках====>>>> "поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%" При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер) Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых И он сам понижает частоты? А если в БИОСе убрать авторазгон и оставить напряжение АВТО? По идее должен вписываться в 105 Ватт и работать на частоте 3800 МГц. Какой у Вас кулер?

05.01.2020, 21:34	#3394
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan По идее должен вписываться в 105 Ватт 105 Ватт - это потребление ядер (может доходить до 120) Еще 30 Ватт потребляет uncore https://en.wikipedia.org/wiki/Uncore Итого 145 В табличке есть эти цифры https://forchess.ru/attachment.php?a...1&d=1578245004

05.01.2020, 21:36	#3395
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро в Windows есть такая функция в настройках====>>>> "поставила максимальную производительность процессора 99% вместо 100%" При ста процентах 3900x работает со 100% загрузкой 12 ядер на частоте 4150, но потребляет 145 ватт и греется до 88 градусов (несмотря на хороший кулер) Компьютерщики рекомендуют жидкостное охлаждение. Этот процессор считается самым горячим из новых У меня процессор 3900x под шахматной нагрузкой (Эман 4.70, 24 потока), неразогнанный, греется до 72-73 градусов всего. Я сегодня оставил на ночь анализ важной позиции, не хотел на 5 часов правда ставить (обычно 1 часа хватает вполне), в итоге миттельшпильная позиция просчиталась до 67 полуходов за эти 5 часов и никаких вылетов и перегревов не было.

05.01.2020, 21:37	#3396
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Какой у Вас кулер? https://www.dns-shop.ru/product/5348...aracteristics/ Рассеиваемая мощность (Вт) - 187 Вт Максимальный воздушный поток - 73.5 CFM

05.01.2020, 21:39	#3397
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от SergeyMZ неразогнанный У меня без разгона тоже всего 60 градусов А у вас какой кулер?

05.01.2020, 21:52	#3398
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро У меня без разгона тоже всего 60 градусов А у вас какой кулер? Привет! Я счастливый обладатель боксового 3900x первый день как только. Нашел человека на Авито, который купил мой 3700x с доплатой, а мне привез боксовый 3900x с гарантией. Он был б/у всего 2 месяца, но жестко не нагружался. Странно, что человек пошел на понижение мощности. Кулер у меня вот такой: https://noctua.at/en/products/cpu-co...-chromax-black Ноктуа NH-D15 chromax black и материнская плата Asus rog crosshair viii hero (wi-fi). Процессор действительно горячий и выбор платы и охлаждения принципиален. Друг мне сказал только, что если ставить 16-ядерник АМД 3950х, то воздушного охлаждения не хватит: нужна будет хорошая водянка.

05.01.2020, 21:59	#3399
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро https://www.dns-shop.ru/product/5348...aracteristics/ Рассеиваемая мощность (Вт) - 187 Вт Максимальный воздушный поток - 73.5 CFM Для такого процессора слабоват.

05.01.2020, 22:05	#3400
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Железо" для шахматных программ. С другом только что говорил. Он профи по компам и разгону, не то что я чайник. Он говорит, что разогнать 3900x можно только при хорошей водянке, и то совсем на немного 100-200 МГц. Мне то и обычного процессора хватает. Эман в начальной позиции и при хэше в 2Гб дает около 32000 кн/с против 23000 кн/с у 8-ядерного 3700х.

06.01.2020, 00:16	#3401
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Для такого процессора слабоват. Вопрос не в этом А в том, стоит ли тратить в два раза больше энергии (145 Ватт вместо 72) для того, чтобы увеличить скорость Стокфиша на 5%? При 72 Ваттах даже заводской кулер справится

06.01.2020, 10:24	#3402
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Водянку я бы не рискнул ставить, уйти может мат плата и видео. Хорошая башня 6 трубок 3 вентилятора желательно с ручной регулировкой скорости + открытая боковая крышка.

06.01.2020, 10:36	#3403
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Омегазеро Вопрос не в этом А в том, стоит ли тратить в два раза больше энергии (145 Ватт вместо 72) для того, чтобы увеличить скорость Стокфиша на 5%? Думаю стоит если играть на плече. А если для анализа то можно вообще НТ отключить.

16.01.2020, 15:09	#3404
Magystr 2 разряд Регистрация: 03.08.2016 Сообщений: 311 Сказал(а) спасибо: 85 Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях Репутация: 10	Re: "Железо" для шахматных программ. Медленно умирает старый комп, потому назрела необходимость покупки нового, причем в самое ближайшее время. В связи с этим вопросы к местным гуру. Нужен относительно недорогой комп исключительно для шахмат, причем только для анализа. Все другие задачи требуют заведомо меньших ресурсов. Процессор будет RYZEN. Вероятнее всего 2600 или 2700Х. Возможно 3600. В связи с этим вопросы: 1. Нужна недорогая материнка, какой чипсет интереснее - X370 или B450? 2. По каким параметрам подбирать память: тактовая частота, латентность, что-то еще? Насколько сильно они влияют на скорость расчета? Какой самый важный из них? 3. Что должно присутствовать, чтобы можно было подключить LargePages и насколько это интересно? 4. Для использования 6-7-мифигурок: насколько важны SSD с разъемом М2, или можно обойтись SATA-диском?

16.01.2020, 15:39	#3405
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Magystr какой чипсет интереснее - X370 или B450? Без разницы в общем-то. Главное смотреть на то, чтобы был приличный питальник, ну и желательно, чтобы плата поддерживала Ryzen на базе ZEN2. Тогда в будущем, на какой-то там распродаже через пару лет сможете взять 12-16 ядерный процессор. Цитата: Сообщение от Magystr 2. По каким параметрам подбирать память: тактовая частота, латентность, что-то еще? Для Ryzen главное частота. Цитата: Сообщение от Magystr 3. Что должно присутствовать, чтобы можно было подключить LargePages и насколько это интересно? Настройки ОС и нужный движок. К железу это не имеет отношения. Цитата: Сообщение от Magystr 4. Для использования 6-7-мифигурок: насколько важны SSD с разъемом М2, или можно обойтись SATA-диском? Вполне подойдет и SATA. Но не абы какой. Нужен с полноценным многоядерным контроллером, и буферной памятью. Бескешевые рассматривать можно только если по другому вообще никак.

16.01.2020, 15:56	#3406
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Вполне подойдет и SATA. Но не абы какой. Нужен с полноценным многоядерным контроллером, и буферной памятью. Бескешевые рассматривать можно только если по другому вообще никак. У меня стоит M2 NVMe 512гб безкешевый, чисто под таблицы. Отлично справляется с 6ти фигурками, 7ми фигурки не пробовал.

16.01.2020, 16:19	#3407
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk 7ми фигурки не пробовал. А попробуйте. :D Табличка вообще ни о чем, это скорость SSL-буфера

16.01.2020, 16:23	#3408
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka А попробуйте. :D Табличку вообще ни о чем, это скорость SSL-буфера Я не для вас ее выкладывал А для людей. С вашей логики все не о чем. Если вы не заметили диск на 512гб. Еще большой вопрос какие конкретно из 7ми фигурок добавлять. Мне вполне хватает 6тифигурок, сомневаюсь что обрезанные 7ми фигурки дадут реальный прирост.

16.01.2020, 16:26	#3409
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Burcontovk сомневаюсь что обрезанные 7ми фигурки дадут реальный прирост. Зря сомневаетесь.

16.01.2020, 16:29	#3410
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Зря сомневаетесь. Ну так знать бы какие добавить конкретно для "прироста"

16.01.2020, 16:37	#3411
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Самые распространенные. Тут на форуме есть таблица частоты использования семифигурок, вроде бы в теме по Komodo

16.01.2020, 16:42	#3412
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Тут на форуме есть таблица частоты использования семифигурок, вроде бы в теме по Komodo Соврал. В теме по таблицам https://forchess.ru/showpost.php?p=83050&postcount=21

16.01.2020, 17:02	#3413
Evgeny 3 разряд Регистрация: 13.06.2016 Сообщений: 183 Сказал(а) спасибо: 859 Поблагодарили 537 раз(а) в 181 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Magystr Процессор будет RYZEN. Вероятнее всего 2600 или 2700Х. Возможно 3600. Лучше постарайтесь подкопить на 3700Х. Цитата: Сообщение от Magystr По каким параметрам подбирать память Для RYZEN рекомендуют Crucial Ballistix Sport, обязательно AES на маркировке. Например: Crucial Ballistix Sport LT grey DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C16G4D32AESB/BLS2K16G4D32AESB).

16.01.2020, 17:05	#3414
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Evgeny DIMM Kit 32GB, . Есть одной планкой 32 или это сет?

16.01.2020, 17:17	#3415
Evgeny 3 разряд Регистрация: 13.06.2016 Сообщений: 183 Сказал(а) спасибо: 859 Поблагодарили 537 раз(а) в 181 сообщениях Репутация: 92	Re: "Железо" для шахматных программ. 2Х16Гб, одной планкой не видел. Можно и 2Х8Гб, если подешевле нужно.

16.01.2020, 17:47	#3416
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Evgeny Лучше постарайтесь подкопить на 3700Х. Не вижу смысла. Вилка цен с 2700x там просто чудовищная, прирост 20% в скорости... ну заметный конечно, но... на корню ничего не меняет. Я бы лучше в RAM вложился (для семифигурок 32 гигабайта - это вообще ни о чем), или в SSD (чтобы этих самых семифигурок больше влезло), либо быстрее с ними работало.

16.01.2020, 19:22	#3417
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Magystr Нужен относительно недорогой комп исключительно для шахмат, причем только для анализа. Все другие задачи требуют заведомо меньших ресурсов. Подумайте еще и над видеоплатой... Ядра и их частоты важны и нужны a-b движкам, а LZ (1-й или 2-й номер в табели о рангах, в зависимости от методики теста) практически всю математику считает на видеоплате. Дальше - от бюджета... Оптимально по соотношению цена/скорость где-то RTX 2060/2070. Это на сегодня. Если деньги сильно жмут: 1650, 1650-Super или 1660. Неплохой уровень за их цену, при этом производительность практически линейно растет по мере смены модели и ее цены.

16.01.2020, 19:37	#3418
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Соврал. В теме по таблицам https://forchess.ru/showpost.php?p=83050&postcount=21 Burcontovk, чистоты эксперимента ради: хотелось бы Ваших отзывов после скачивания и задействования первого десятка файлов из таблиц. Лучше - двух десятков. Если процессор грузится 95-98%- скачайте еще 2-3 таблицы, следующие по рангу. Интересует нагрузка на процессор при активной работе с таблицами: если она далека от 100%, то SSD явно "не тянет", и собственно потому процессор и не грузится: он ждет данных с таблиц. Ну и список таблиц, после которых SSD начал "захлебываться", скажем нагрузка на него упала ниже 80%.

16.01.2020, 20:17	#3419
Magystr 2 разряд Регистрация: 03.08.2016 Сообщений: 311 Сказал(а) спасибо: 85 Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях Репутация: 10	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Подумайте еще и над видеоплатой... Ядра и их частоты важны и нужны a-b движкам, а LZ (1-й или 2-й номер в табели о рангах, в зависимости от методики теста) практически всю математику считает на видеоплате. Дальше - от бюджета... Оптимально по соотношению цена/скорость где-то RTX 2060/2070. Это на сегодня. Если деньги сильно жмут: 1650, 1650-Super или 1660. Неплохой уровень за их цену, при этом производительность практически линейно растет по мере смены модели и ее цены. Карту древнюю возьму от старого компа пока в качестве затычки. Через год - полтора обещают специализированные решения для нейронных сетей - тогда и закуплюсь.

16.01.2020, 20:22	#3420
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Интересует нагрузка на процессор при активной работе с таблицами: если она далека от 100%, то SSD явно "не тянет", и собственно потому процессор и не грузится: он ждет данных с таблиц. Ну и список таблиц, после которых SSD начал "захлебываться", скажем нагрузка на него упала ниже 80%. Это от позиции зависит, а не только от конкретных типов 7-ми фигурок и количества их видов на ССД. С моим процессором даже Samsung 970 Evo Plus бывает "захлёбывается". Так что мой совет - самый дешёвый NVMe с буферной памятью и пристойной скоростью чтения/записи вне буферов (Ram, SLC и т.д.), но обязательно нужно смотреть обзоры на него. Плюс побольше оперативки - она помогает при больших обращениях к ССД. Кстати, все эти таблички с бенчмарками SSD действительно ни о чём - у меня скорость чтения лишь на пару секунд около 1000-1500, а затем максимум 600, очень часто 250-400 при продолжительной нагрузке. ========== P.S.: если на компе установлена память ДДР3 - ни один ССД не поможет - скорость движка будет падать в 2-4 раза при обращении к 7-ми фигуркам.

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)