Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2019, 20:36   #3271
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Да, похоже, альтернативная сеть lc0.net.JH.T6.532 все-таки лучше основной. Все тесты на Discord это показывают. Как, впрочем, и здесь отрыв хороший: https://docs.google.com/spreadsheets...f5Y/edit#gid=0
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:51   #3272
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Интересно обучение остановят раньше начала финала TCЕС 15?
(это уже наверное середина мая будет?)
IMHO, оно вообще никак не связано, в финал просто пойдет лучшая из проверенных сетей.
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:53   #3273
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну не было, значит не было.
Значит три недели игралось что-то другое. Что именно, не знаете?
Почему сеть 3xx замечательно играет французскую, на что не способна сеть 41800 (да и последующие вероятно?).
Почему рейтинг селфплей вырос на чудовищные несколько тысяч!!! ELO, и при этом не было ровно никакого выхлопа против a-b движков? Что учила сеть все это время?
Лучший способ проверить - запустить матч между 32930 и 41800 только на французской. Чтобы зря воздух не сотрясать . Почему-то, я не верю, что 32930 победит.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (27.04.2019)
Старый 27.04.2019, 21:54   #3274
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
Лучший способ проверить - запустить матч между 32930 и 41800 только на французской. Чтобы зря воздух не сотрясать . Почему-то, я не верю, что 32930 победит.
Возможно, но лучше именно против Стока обе сети запускать)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (27.04.2019)
Старый 27.04.2019, 22:06   #3275
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Возможно, но лучше именно против Стока обе сети запускать)
Так вернее!
Кто возьмется?

И да, "французская" - это первые два-три хода, а дальше возможны варианты... А потому, что именно проверять будем, какую ветку?
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 22:24   #3276
Asunta
Гроссмейстер
 
Аватар для Asunta
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
По умолчанию Re: LCZero

Сток не любит когда у белых конструкция вида ( c3-d4-e5 )...
Самое обычное на эту тему:

[Round "1"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. c3 Nc6 5. Nf3 Bd7 6. Be2 Nge7 *

[Round "2"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. c3 Nc6 *

[Round "3"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 4. e5 Nfd7 5. Bd3 c5 6. c3 Nc6 *

[Round "4"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 c5 4. Ngf3 Nc6 5. c3 Nf6 6. e5 Nd7 *



Сколько какая Лила наберёт в 4-х партиях белыми против SF - та и круче...
Asunta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2019, 22:56   #3277
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Интересное дело получается. что последние 300 сетей или около 10 млн игр дали всего то 10 Эло... Негусто однако
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2019, 23:06   #3278
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Не вводите людей в заблуждение. У меня, к примеру, информация о 20 эло.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2019, 00:15   #3279
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
У меня, к примеру, информация о 20 эло.
так вроде бы тестировали перед кубком TCEC и было10 с хвостиком Эло, поэтому и пришлось выбрать другую сеть (которая на 20 Эло больше)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2019, 19:16   #3280
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

вот тут
как раз и получается 2.8-(-7.6)=10.4 Эло всего
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 14:07   #3281
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
вот тут
как раз и получается 2.8-(-7.6)=10.4 Эло всего
Вот рейтинг при тестировании 700 партий с ведущими движками https://www.sp-cc.de/lc0-testing.htm

Lc0 0.21.1 N:42100 - 3526
Stockfish 190420 - 3526
Lc0 0.21.1 N:41800 - 3495
Lc0 0.21.1 N:32930 - 3458

Таким образом, на RTX2060 с сети 32930 по 41800 рост 37 Эло, до сети 42100 - 31 Эло

При этом у Lc0:42100 и Stockfish-190420 оказался одинаковый рейтинг. Это совпадает с результатами моего теста на RTX2060

В другом тесте (на GTX1050) с сети 32930 по 41800 рост 22 Эло
https://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/c...mmon+opponents
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:55   #3282
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: LCZero

LC0, возможно, уже превзошел AlphaZero?
http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaf...w.pl?tid=30638
Alphazero работает на этом оборудовании:
https://arstechnica.com/information-...compute-cloud/
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:58   #3283
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Омегазеро
Вот рейтинг при тестировании 700 партий
700 партий конечно хорошо,а вот 7100 ещё лучше

Идет (пока ) занятный турнирчик
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 20:21   #3284
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Идет (пока ) занятный турнирчик
Лила опять ушатывает Стокфиша, это становится обычным явлением.
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 21:41   #3285
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Мой турнир за 100 игр Стокфиша от 19.04 и Лилы с экспериментальной сетью,
но контроль увеличен в два раза (1750000 и 2000 узлов на ход соответственно)
дал практически тот же результат, что и со Стокфишем от 19.0.2019, то есть
81.37 +/- 48.91 (37-14-49)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 22:23   #3286
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Интересная статистика, за последние 7 дней 40 сеть обучилась всего на 3 млн играх, то есть скорость опустилась до всего 0.43 млн за сутки
Уж не рекорд ли это?
(а ведь в старые и добрые времена он превышал 1.2 млн. в сутки!!!)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2019, 22:39   #3287
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Так теперь хватает ресурсов на 2 одновременных запуска. В старые-добрые времена о таком можно было только мечтать.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 00:36   #3288
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Ну где же хватает, если игр стало втрое меньше?
Ну а "учебные сети" малой размерности в силу очень высокой скорости их работы определенно требуют совсем небольшую часть ресурсов (я бы оценил как процентов двадцать).
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 01:37   #3289
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Не знаю о чем вы. Прошлым летом было 200к партий в день. Сейчас 1.5-2 миллиона.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 02:01   #3290
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Ну как же не знаете? Я вот об этом:
Цитата: Сообщение от svoitsl
за последние 7 дней 40 сеть обучилась всего на 3 млн играх, то есть скорость опустилась до всего 0.43 млн за сутки
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 10:47   #3291
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Так то люди переключаются с сетей 40х на сети 52х и обратно. Не уследишь. Главное, что они не уходят.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 10:53   #3292
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Начался тест сетей для суперфинала
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1192931852
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (03.05.2019)
Старый 03.05.2019, 11:38   #3293
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
Начался тест сетей для суперфинала
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1192931852
А где можно скачать две первые сети?
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 11:44   #3294
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Viktor
А где можно скачать две первые сети?
Download link for lc0.net.T40.T8.575: https://www.dropbox.com/s/2fzw3rbhkd...wa-575000?dl=0

Download link for lc0.net.T40.T6.532
http://hforsten.com/leelaz/JH.T6.532.pb.gz
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (03.05.2019), Arikchess (03.05.2019), Maratka (03.05.2019), Viktor (03.05.2019), Философ (03.05.2019)
Старый 03.05.2019, 13:40   #3295
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
Начался тест сетей для суперфинала
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1192931852
А какое там соотношение nps?
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 14:25   #3296
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Омегазеро
А какое там соотношение nps?
Time control: LC0: 3000 nodes/move, SF-dev: 1,700,000 nodes/move @ 4 Threads, 512MB Hash
Tablebases: at least 5-men
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 14:48   #3297
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
Time control: LC0: 3000 nodes/move, SF-dev: 1,700,000 nodes/move
Странно, вроде при таком SF-dev: 1,700,000 nodes/move нужно что б было LC0: 2000 nodes/move
Или наоборот
При LC0: 3000 nodes/move нужно что б было SF-dev: 2,625,000 nodes/move
Тестирование в таких условиях косвенно подтверждает, что LC0 все ещё заметно слабее Стокфиша
Кому трудно есть формула для расчета Leela Ratio
LeR = 875 * leela nps/sf10 nps
Для случая этого тестирования получается почему то
LeR=875 * 3000/1700000 = 1.544
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 15:06   #3298
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: LCZero

А там нелинейная функция. Лила при малых значениях nps много зевает. Там ведь есть полиси, и есть оценка. При маленьких nps, движок в основном успевает пройтись только по тем ходам, что были в полиси в топе.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (03.05.2019)
Старый 03.05.2019, 15:16   #3299
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Neofelis
Лила при малых значениях nps много зевает
Конечно Maratra виднее при каком там nodes/move Лила перестает зевать, но вроде с его GTX960 (2-3knps?) и при 75'+15" она кажется ещё зевает
а это порядка 200 тыс nodes/move
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 16:19   #3300
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Зевает. И что-то мне подсказывает, что и при вдвое-втрое бОльших nps зевать будет.
Ибо у меня есть и заметно поболее 200 тыс nodes/move, в эндшпилях и поздних миттельшпилях.

Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru