Chess.com Computer Chess Championship 9

[alchemist888]

Цитата: Сообщение от Viktor

GeForce RTX 2060 (6 гб). После завершения напишу поподробнее.

Какие скорости в среднем выдают Lc0 и Стокфиш?

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Viktor

Давно запустил тест на 5 тыс. партий:
Leela 0.21.2-rc2 T40.T8.610 - AsmFishW 2019-05-18
Сейчас сыграно 2805 партий. Счет неприлично крупный: +1189=1482-133. И это "кухонный тест" при контроле 3'+3".
Угадайте, в чью пользу? А вы говорите, что Сток не может выиграть ни одну партию...

В Аквариуме запустили?
Это выходит примерно: 12 минут на партию - 5 партий в час - 120 партий в сутки - 42 дня на весь турнир... Если не выключать комп...

===============
Советую проверить есть ли проигрыши по времени. С таким явным перевесом можно смело останавливать тест - нет смысла продолжать.

[Alex_Zet]

Просто нужно дождаться когда Штейн вынесет Стокфиш, а это произойдет уже вот вот.
Суперфинал ссс9 будем смотреть без Стока. Со времегем о нем просто забудут. Это тоже одна из особенностей человека, забывать о всем ненужном.

[Alex_Zet]

Да, Лила уже ведет на бонусе против 256 поточного Стока 3 - 1.
Кто то наслаждается победами Лилы во всех оф турнирах, ну а комуто доставляет наслаждение у себя на кухне побеждать Лилу играющей на слабенькой видеокарте

[Viktor]

Цитата: Сообщение от alchemist888

Какие скорости в среднем выдают Lc0 и Стокфиш?

Играют на 1 ядре. Стокфиш 1500-1800 kN/s, Лила 5-8 kN/s.

Цитата: Сообщение от ChessMan

В Аквариуме запустили?
Это выходит примерно: 12 минут на партию - 5 партий в час - 120 партий в сутки - 42 дня на весь турнир... Если не выключать комп...

===============
Советую проверить есть ли проигрыши по времени. С таким явным перевесом можно смело останавливать тест - нет смысла продолжать.

Да, в Аквариуме. Примерно так и есть.
По времени проигрышей нет - я поставил галочку: нет проигрыша по флагу.
Пусть играют. Мне интересно посмотреть сами партии и особенно с жертвами.
Книга Noomen 2Ply Book (100 позиций).

[Виндхук]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Да, Лила уже ведет на бонусе против 256 поточного Стока 3 - 1.

Где это можно увидеть?

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от Виндхук

Где это можно увидеть?

https://tcec.chessdom.com/live.html

[Виндхук]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

https://tcec.chessdom.com/live.html

Это я видел, а вот где Лила там ведет 3-1 в упор не вижу... У меня тут счет 4-4, по одной победе у каждого.

[sovaz1997]

Виндхук, попробуйте в другом браузере, либо очистите кеш. Там 3-1 пока

[Виндхук]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Виндхук, попробуйте в другом браузере, либо очистите кеш. Там 3-1 пока

Да забавно, открыл через хром и там счёт действительно такой как вы говорите))

[Alex_Zet]

Бонус перезапустили. После двух партий Лилв уже ведет 1 - 0. Причесала разок стокфиша.

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Бонус перезапустили. После двух партий Лилв уже ведет 1 - 0. Причесала разок стокфиша.

2-0 после 3 партий

[Falstaf]

Думаю, итог бонуса будет примерно соответствовать итогам суперфинала. Когда-то высказывалась мысль, что алгоритм важнее мощностей. Поэтому дай Фрицу хоть 512 потоков - он все равно не будет играть как Стокфиш. Дай Стокфишу столько же - и он не сравняется с Лилой в понимании. Хотя лишних несколько очков, вероятно, и отгрызёт.

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Думаю, итог бонуса будет примерно соответствовать итогам суперфинала. Когда-то высказывалась мысль, что алгоритм важнее мощностей. Поэтому дай Фрицу хоть 512 потоков - он все равно не будет играть как Стокфиш. Дай Стокфишу столько же - и он не сравняется с Лилой в понимании. Хотя лишних несколько очков, вероятно, и отгрызёт.

Есть такое. Возможно, если уменьшить число потоков Стока в 4 раза, это тоже не очень сильно повлияет на исход. Но если в 10 раз в ту или другую сторону, то уже точно будет влиять (при этом Лила способна даже выиграть Сток в таком гандикапе в единичной партии).
Именно поэтому и в TCEC, и в CCC Лила выступает +- на том же уровне. Хотя соотношение мощностей разное.

[Falstaf]

А мне вот интересно еще, где заканчивается влияние мощностей? То есть, сколько дополнительной мощности ни давай, а движок сильнее играть уже не будет. Возьмем опять крайний пример - любой Фриц (или сравнимый движок его класса). Теоретически можно было бы ведь запустить его на каком-нибудь кластере с четырех- или пятизначным числом потоков. Но ведь и тогда он не достиг бы силы Стокфиша? Или все же достиг бы, как думаете?

[Alex_Zet]

Ну вот и первые ласточки.

1 Lc0           25.0/44
2 Leelenstein   25.0/44
3 Stockfish     24.0/44

Вы хоть тысячу раз продемоестируйте кухонные тесты где якобы Лила проигрывает, а официальный результат, вот он. Можно любоваться как картинами Рафаэля или Ван Гога.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от alchemist888

Ну да, я уже писал о том, что в СССС весьма нечестное соотношение скоростей. Причем в CCCC7 оно было нормальным, и сети выдавали 100+ knps, а начиная с CCCC8 уже такие 50-75 knps. Не знаю, что организаторы намутили, может отключили 2 видеокарты аккуратненько, но факт есть факт
Радует, что даже при этом LCZero идет с большим преимуществом в личных встречах против Стокфиша и зачастую выигрывает групповые этапы.

Разве это принимается во внимание стокопоклонниками? Им любыми путями зацепится за трон. Готовы на все, лишь бы покрасоваться. И ведь всему оправдания найдут.

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Да там вообще 50-60 против 110!

Фактически игра идет на 1:1500 - 1:1900

Вот сейчас Штейн дерет стокфиша. Похоже что финал без Стока уже обеспечен. И славно. Сколько бы веревочка не вилась, как говорится. К этому уже давно все шло. Сначала на этом турнире, потом на ТСЕС, Так постепенно землю и очистим.

[Alex_Zet]

CCC 9: The Gauntlet Semifinals (5|2)
Leelenstein - Stockfish 1 - 0

1. e4 d5
2. exd5 Qxd5
3. Nc3 Qd6
4. d4 Nf6
5. Nf3 g6
6. Nb5 Qb6
7. a4 a6
8. Na3 Bg7
9. Nc4 Qa7
10. Be2 O-O
11. O-O e6
12. h4 c5
13. h5 Nc6
14. h6 Bh8
15. dxc5 Nd5
16. a5 Qxc5
17. c3 Bd7
18. Qb3 Be8
19. Rd1 Rb8
20. Bg5 Nce7
21. Ncd2 Qc7
22. c4 Nf6
23. Qb6 Rc8
24. Qxc7 Rxc7
25. Bf4 Rc8
26. Bd6 Nf5
27. Bxf8 Kxf8
28. Rab1 Nxh6
29. b4 Nf5
30. b5 Bg7
31. Rdc1 Rc5
32. Nb3 Rc7
33. b6 Rc8
34. Ne5 Nd7
35. Nxd7+ Bxd7
36. Bf3 Bc6
37. Bxc6 Rxc6
38. Rd1 Ke8
39. Rd3 Rxc4
40. Rbd1 Bf6
41. Rd7 Rc3
42. Na1 Rc1
43. Rxc1 Kxd7
44. Nb3 Nd6
45. Kf1 h5
46. f4 Ke8
47. Ke2 e5
48. fxe5 Bxe5
49. Rc5 Bf6
50. Kd3 Kd7
51. Rc7+ Ke8
52. Nd2 Be5
53. Nf3 Bf4
54. Ke2 Kd8
55. Nd4 Nf5
56. Rc4 Nd6
57. Nc6+ bxc6
58. Rxf4 Ke7
59. Rc4 Kd7
60. Rd4 Ke6
61. Re4+ Kd7
62. Re3 c5
63. Rd3 Ke7
64. Kf3 Ke6
65. Kg3 f6
66. Kh4 Nf5+
67. Kh3 Nd6
68. Rc3 Nb7
69. Kh4 Kf7
70. Re3 Nd6
71. g4 hxg4
72. Kxg4 f5+
73. Kf4 Kf6
74. Re8 c4
75. Rc8 g5+
76. Kf3 Nxc8
77. b7 g4+
78. Kf4 Ne7
79. b8=Q Ng6+
80. Kg3 Kg5
81. Qd8+ Kh5
82. Qf6 f4+
83. Kf2 g3+
84. Kf3 c3
85. Qxc3 Kg5
86. Qc5+ Kf6
87. Qb6+ Kf5
88. Qxa6 Nh4+
89. Ke2 f3+
90. Ke3 f2
91. Qc4 Kg6
92. Qxh4 f1=Q
93. Qxg3+ Kh7
94. Qc7+ Kg6
95. Qd6+ Kh5
96. a6 Kg4
97. Qd4+ Kh5
98. Qd3 Qg1+
99. Kf3 Qg4+
100. Kf2 Qh4+
101. Qg3 Qc4
102. Qe5+ Kg6
103. Qe8+ Kh6
104. Qe3+ Kh7
105. Qe7+ Kh8
106. Qf8+ Kh7
107. Qd6 Kh8
108. Ke3 Qf1
109. Ke4 Qg2+
110. Ke5 Qg3+
111. Ke6 Qh3+
112. Ke7 Qh7+
113. Ke8 Qe4+
114. Kd7 Qa4+
115. Kc8 Qc4+
116. Kb7 Qe4+
117. Kb6 Qb1+
118. Kc7 Qh7+
119. Kc8 Qe4
120. Qd8+ Kg7
121. Qc7+ Kh8
122. Qc3+ Kg8
123. Qb3+ Kh8
124. Qb2+ Kg8
125. a7 Qc6+
126. Kb8 Qe8+
127. Kb7 Qe4+
128. Ka6 Qc4+
129. Qb5 Qc8+
130. Kb6 Qd8+
131. Kb7 Qe7+
132. Ka8 Qe4+
133. Kb8 Qf4+
134. Kb7 Qe4+
135. Kc8 Qg4+
136. Qd7 Qc4+
137. Kd8 Qh4+
138. Qe7 Qd4+
139. Kc8 Qc4+
140. Kb8 Qb5+
141. Qb7 Qe5+
142. Ka8 Qc5
143. Qb3+ Kf8
144. Kb7 Qe7+
145. Ka6 Qd6+
146. Qb6 Qd3+
147. Kb7 Qd7+
148. Ka8 Qd5+
149. Kb8 Qe5+
150. Kb7 Qe4+
151. Qc6 Qe7+
152. Kb8 Qe5+
153. Ka8 Kg8
154. Qc8+ Kf7
155. Qb7+ Ke6
156. Qc6+ Ke7
157. Kb7 Qb2+
158. Kc7 Qh2+
159. Kb6 Qb2+
160. Qb5 Qf6+
161. Kb7 Qf3+
162. Qc6 Qb3+
163. Kc7 Qg3+
164. Kb6 Qb3+
165. Qb5 Qe6+
166. Kc7 Qd6+
167. Kb7 Qa3
168. a8=Q Qf3+
169. Qc6 Qb3+
170. Kc7 Qg3+
171. Kb6 Qb3+
172. Qb5 Qxb5+
173. Kxb5 Kf6
174. Qf3+ Ke5
175. Kc5 Ke6
176. Qf4 Ke7
177. Qf5 Kd8
178. Kd6 Ke8
179. Qf4 Kd8
180. Qf8#

[Alex_Zet]

Знакомая картина. Уже привычная. Стокфиш с завышенным рейтом в подвале.

1 Leelenstein (3646) 26.5/46
2 Lc0 (3656)         25.0/44
3 Stockfish (3679)   24.5/46

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Falstaf

Поэтому дай Фрицу хоть 512 потоков - он все равно не будет играть как Стокфиш. Дай Стокфишу столько же - и он не сравняется с Лилой в понимании.

Тесты показывают ровно обратное.

[Alex_Zet]

Картина проясняется.

1 Leelenstein (3646) 26.5/46
2 Lc0 (3656)         26.5/46
3 Stockfish (3679)   24.5/46
4 Houdini (3621)     21.0/46
5 Allie (3289)       20.0/46
6 Komodo (3616)      19.5/46

Наступила смена эпох.
Две сети явно дают понять кто тут правит. А вот Сток утратил свою монополию, теперь мы будем лицезреть за его конвульсиями и падением. И очень слабо, с единственной победой, выступает Комодо. Первый из ТОП 3 ab который вылетит из Премьер ТСЕС 16.
Немного о Элли. Игра пока не впечатляет. Играет на уровне Гудини и Комодо. ( А ведь два года назад об этом мечтали все движки). Но ведь и играет с лидерами, а не с васей пупкиным. Единственное что можно отметить это скорость Элли, которая всегда под 300К. На клона Лилы явно не похоже.

[Alex_Zet]

Если внимательно приглядеться то видим:
Лила - Штейн 0 - 0
Лила - Сток 2 - 1, Штейн - Сток 1 - 1
Лила - Гудини 5 - 1 , Штейн - Гудини 5 - 1.

Таблица разделилась на половину и три движка, Лила, Сток и Штейн претендуют на две путевки в следующую стадию. Если предположить что движки равны по силам то у каждого по 66% на то что он попадет в суперфинал и ещё как бы половина от этого что выиграет ССС 9, то есть 33% на победу в турнире.
Это если предположить что движки равны. Но они ведь не равны и даже примерно.

И ещё. Вчера после того как Сток залетел Штейн, следующая партия была Сток - Гудини. так вот, началась партия и было ровно, а потом вдруг неожиданно сайт отключился , а когда снова заработал у Стокфиш было уже выиграно. Тут можно что хочешь предположить, но то как Стокфиш тащат за уши устроители в финал, дабы не пострадала зрелищность , давая ему всяческие поблажки в виде 90 потоков, тут исключать подлога никак нельзя.

[Alex_Zet]

Лила как юнца обувает стокфиша, развела родимого и смачно доедает.
Такие партии золотое наследие для потомков. Жаль что они уже не застали эти золотые годы.

CCC 9: The Gauntlet Semifinals (5|2)
Лила - Сток 1 - 0

1. e4 e6
2. d4 d5
3. Nc3 Bb4
4. e5 Ne7
5. a3 Bxc3+
6. bxc3 c5
7. h4 Qc7
8. Nf3 b6
9. Bb5+ Bd7
10. Bd3 Ba4
11. Be3 Nbc6
12. h5 h6
13. Nh4 c4
14. Be2 O-O-O
15. g4 Kb7
16. f4 Qd7
17. Kd2 f6
18. Bf3 a6
19. Qe2 Nc8
20. Ng6 Rhe8
21. Bf2 Qf7
22. Bh4 N8a7
23. Qe3 Rd7
24. Rhb1 a5
25. Re1 Nb5
26. Bg2 Nc7
27. Qf2 Ka6
28. Re3 f5
29. Bh3 Nb5
30. Ree1 Rb7
31. Rg1 Ka7
32. gxf5 exf5
33. Bg3 Ne7
34. Nxe7 Rexe7
35. Bh4 Re6
36. Qf3 Rc6
37. Rg3 Nc7
38. Rag1 Ne6
39. Rg6 Rd7
40. Re1 Bb5
41. Qg3 Qf8
42. Qf3 Ba6
43. Ra1 Bb7
44. Qg3 Rf7
45. Bg2 Rd7
46. Qf3 Qf7
47. Bh3 Rdc7
48. Rb1 Rd7
49. Rbg1 Qf8
50. a4 Rf7
51. Bg2 Rd7
52. Bh3 Qf7
53. Qg3 Qf8
54. Rb1 Qf7
55. Re1 Rdc7
56. Qf3 Qf8
57. Rb1 Rf7
58. Bg2 Rd7
59. Bh3 Rf7
60. Bg2 Rd7
61. Re1 Qa3
62. Qh3 Qf8
63. Qh1 Qe8
64. Bf3 Rcc7
65. Bg3 Rc8
66. Rg1 Qf7
67. Rb1 Bc6
68. Ke3 Re8
69. Bf2 Qe7
70. Ra1 Qd8
71. Be1 Qc7
72. Bd2 Ka6
73. Bc1 Qd8
74. Ba3 Bxa4
75. Rc1 Qa8
76. Bg2 Bc6
77. Ra1 Ka7
78. Rb1 Rf7
79. Bd6 Ka6
80. Bh3 Kb7
81. Rf1 Ka7
82. Bg2 Rd7
83. Ba3 Qd8
84. Rg1 Ba4
85. Rc1 Bc6
86. Ra1 Kb7
87. Rb1 Ka6
88. Rf1 Qa8
89. Bh3 Rf7
90. Bd6 Bb7
91. Bg2 Rd7
92. Ba3 Bc6
93. Rb1 Qd8
94. Rg1 Ba4
95. Rc1 Ka7
96. Qh2 Bc6
97. Rg1 Qc7
98. Qh1 Qd8
99. Rf1 Rb7
100. Bf3 Rf7
101. Bg2 Rb7
102. Rg1 Rd7
103. Rc1 Qc7
104. Rb1 Rdd8
105. Bh3 Qf7
106. Qf3 Rd7
107. Rbg1 Ba4
108. Rc1 Ka6
109. Kd2 Bc6
110. Qg3 Ra7
111. Bd6 Kb7
112. Ba3 Kc8
113. Rb1 Kb7
114. Bc5 Ra6
115. Ke3 Kc7
116. Bd6+ Kc8
117. Bg2 Kb7
118. Bf3 Kc8
119. Qh3 b5
120. Qg3 Qd7
121. Bg2 Bb7
122. Kf2 Bc6
123. Bh3 Qf7
124. Rg1 Bd7
125. Bg2 Bc6
126. Ra1 Qd7
127. Bh3 Qf7
128. Ke3 Rd8
129. Bb4 a4
130. Kd2 Re8
131. Kc1 Ra7
132. Kb2 Rd7
133. Ka2 Rb7
134. Rb1 Rd7
135. Qf3 Kb7
136. Qg3 Ka8
137. Qe3 Ra7
138. Qf3 Ra6
139. Qg3 Ra7
140. Rg1 Rd7
141. Bd6 Kb7
142. Qf2 Ka6
143. Qf3 Rdd8
144. Bc5 Kb7
145. Ba3 Rd7
146. Re1 Ka6
147. Qg3 Ra8
148. Bc5 Rad8
149. Rxe6 Qxe6
150. Qg6 Qxg6
151. hxg6 Re8
152. Bxf5 Rdd8
153. Bh3 Kb7
154. f5 Rg8
155. Rf1 h5
156. Rg1 Bd7
157. e6 Bc6
158. Be7 Rde8
159. Bd6 h4
160. Be5 Re7
161. Rf1 Be8
162. Bd6 Rc7
163. Re1 Rc6
164. Bb4 Rc8
165. Be7 a3
166. Re5 Bc6
167. Re1 Ra8
168. Bb4 Rh8
169. Bd6 b4
170. cxb4 Ba4
171. c3 Bb3+
172. Ka1 Ba4
173. Be5 Rag8
174. e7 Bc6
175. Rf1 Rh6
176. Ka2 Kb6
177. Kxa3 Be8
178. Kb2 Bc6
179. Kc2 Ba4+
180. Kd2 Be8
181. Ke3 Rhh8
182. Kf4 Rh5
183. Bg4 Rhh8
184. Bf3 Kc6
185. b5+ Kb7
186. Bxd5+ Kb6
187. Bxg8 Rxg8
188. d5 Kxb5
189. d6 h3
190. d7 Bxd7
191. Kg5 Be8
192. Rh1 Bc6
193. Rxh3 Re8
194. Bxg7 Rxe7
195. Bd4 Bd5
196. Rh8 Ka4
197. Rd8 Bf7
198. gxf7 Rxf7
199. Kg6 Re7
200. f6 Re6
201. Rc8 Kb3
202. Rc5 Kc2
203. Rxc4 Kd3
204. Rc8 Rd6
205. Rh8 Ke4
206. Re8+ Kd5
207. Re5+ Kc4
208. Rc5+ Kd3
209. Ra5 Re6
210. Ra1 Kc2
211. Ra5 Rc6
212. Ra2+ Kd3
213. Ra8 Rd6
214. Ra1 Ke4
215. Ra5 Rc6
216. Ra4 Kf4
217. Ra8 Rd6
218. Rg8 Ra6
219. Re8 Kg4
220. Rh8 Kf4
221. Rh2 Ke4
222. Rh5 Kd3
223. Rh8 Kc4
224. Rh1 Rd6
225. Rh7 Kd5
226. Rc7 Ke4
227. Re7+ Kd3
228. Rc7 Ke4
229. Kg7 Rd5
230. Rc5 Rd6
231. Ra5 Rd7+
232. f7 Rd8
233. f8=Q Rxf8
234. Kxf8 Kd3
235. c4 Kxc4
236. Ke7 Kxd4
237. Ke6 Ke4
238. Rd5 Kf4
239. Re5 Kg4
240. Rf5 Kh4
241. Kf6 Kg4
242. Kg6 Kh4
243. Rg5 Kh3
244. Kh5 Kh2
245. Kh4 Kh1
246. Kg3 Kg1
247. Rf5 Kh1
248. Rf1#

[Alex_Zet]

1 Lc0 (3656)          43.5/74
2 Stockfish (3679)    41.5/75
3 Leelenstein (3646)  40.0/72

[Alex_Zet]

ТОП позор

Гудини/Комодо - Лила/Штейн ___ 2 - 17

И какие спрашивается у них перспективы? Две следующие сети вынесут их вперед ногами из Премьер.

[sovaz1997]

Сток тем временем уже на 3 очка от Лилы отстает. У Стока на самом деле на одно очко меньше: ему приписали двойную победу над Houdini в одной партии.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

У Стока на самом деле на одно очко меньше: ему приписали двойную победу над Houdini в одной партии.

Вот! Именно - приписали.
Смотрите, в этом турнире, скорости у сетей упали, 90 пототоков у Стока а у Комодо только 45 - в два раза меньше, победы приписываются опять же не сетям а маменькину сыночку. И что, это нормальный турнир разве?

[Омегазеро]

Стокфиш на третьем месте. Кто виноват?
А если бы не было Лиленштейна, разве он оказался бы на первом?

Lc0 (3656) - 57.0/100
Leelenstein (3646) - 55.5/100
Stockfish (3679) - 54.5/100
Allie (3289) - 47.0/100

[Alex_Zet]

Относительно Комодо и Гудини, застывших в развитии, можно оценивать продвижение остальных движков. Помнится в Премьер 15 Элли шла на одном уровне, сейчас же уже заметен отрыв который к концу турнира увеличится.

Жду когда умники будут рассуждать о 40 000 партиях

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Смотрите, в этом турнире, скорости у сетей упали, 90 пототоков у Стока а у Комодо только 45 - в два раза меньше, победы приписываются опять же не сетям а маменькину сыночку. И что, это нормальный турнир разве?

Ненормальный. В зачет брать не будем, Вы правы. :D