TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков - Страница 11 - Forchess

Alex_Zet · 01.04.2019, 00:10

Цитата: Сообщение от svoitsl

[CODE]
Fizbo 2 как то прочно закрепился...
хотя и AllieStein v0.3dev-n4 ещё есть шанс

На СССС у Fizbo 38 очков а у Элли 73.5 Движки не сопоставимые по классу. Но там блиц. На ТСЕС у таких аутсайдеров есть возможность за счет большего времени и фигурных наборов дольше пудрить мозги не искушенным зрителям. Но мы то с вами слишком опытны и матерые что бы купиться на эту туфту. Розовая мечта Fizbo это не вылететь из первого дивизиона и не помышляя более ни о чем, так как через пару сезонов такиедвижки будут протирать штаны в подвале ТСЕС.

sovaz1997 · 01.04.2019, 00:46

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

На СССС у https://sites.google.com/site/fizbochessengine/Fizbo 38 очков а у Элли 73.5 Движки не сопоставимые по классу. Но там блиц. На ТСЕС у таких аутсайдеров есть возможность за счет большего времени и фигурных наборов дольше пудрить мозги не искушенным зрителям. Но мы то с вами слишком опытны и матерые что бы купиться на эту туфту. Розовая мечта Fizbo это не вылететь из первого дивизиона и не помышляя более ни о чем, так как через пару сезонов такиедвижки будут протирать штаны в подвале ТСЕС.

А здесь написано, что Fizbo - 5-й в списке CCRL 4/40 и 6-й в списке 40/40

Vizvezdenec · 01.04.2019, 03:39

У Fizbo всю его жизнь были проблемы с мультипроцессингом и вообще стабильностью на большом числе ядер. Так что то, что на более тяжёлой по железу системе у него проблемы, неудивительно.
А ещё он играет в дебюте первыми ходами что-то очень странное всё время. Ну, например, каро-канн чёрными со стартовой позиции.
А белыми центральный дебют (!!) или d4 Nf6 a4 (!!!) - неудивительно, что с такими первыми ходами сильно хорошо у него не выходит

Alex_Lk · 01.04.2019, 06:38

Цитата: Сообщение от sovaz1997

А здесь написано, что Fizbo - 5-й в списке CCRL 4/40 и 6-й в списке 40/40

Зачем испорченный телефон.
Можно напрямую CCRL посмотреть.
4/40 -- 10-й
40/40 -- 8-й

Alex_Zet · 01.04.2019, 07:19

Давайте считать
В Премьер сейчас 6 движков. Плюс ещё 2 из первого. Это уже 8. Фисбо туда точно не попадет. Какой же он восьмой?

sovaz1997 · 01.04.2019, 09:37

Цитата: Сообщение от Alex_Lk

Зачем испорченный телефон.
Можно напрямую CCRL посмотреть.
4/40 -- 10-й
40/40 -- 8-й

Так я в шутку и написал, чтобы сравнить с реальными данными))

sovaz1997 · 01.04.2019, 09:39

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Давайте считать
В Премьер сейчас 6 движков. Плюс ещё 2 из первого. Это уже 8. Фисбо туда точно не попадет. Какой же он восьмой?

KMCTS/Allie/Xiphos - 2 из них войдут в DivP, скорее всего)

w64 · 01.04.2019, 12:37

Опять тот же вариант Бенони, где после второго ошибочного хода 7... Кbd7 чёрные остаются фактически без фигуры, хотя Физбо сопротивлялся более ста ходов. В итоге у Элли +3, но обе победы в этом варианте и ещё очко за краш Хирона, где она не сделала ни одного хода. Хотелось бы более содержательных и разнообразных побед от этой программы.

Alex_Zet · 01.04.2019, 13:00

На то Элли и гений, что с легкостью крушит одного за другим своих соперников или те вообще без борьбы лапки кверху поднимают. Так уж они устроены - гении. Моцарт ведь тоже с легкостью свои творения создавал, пока опять же с легкой руки А.С. Пушкина в произведении «маленькой трагедии» Сальери из завести к таланту и отравил Амадея. Хотя все было на самом деле не так. Тайн полно, которые до сих пор так и не раскрыты.
Но нам, людям приземленным, лишенных творческих порывов и гоняющихся за сиюминутным, нам гораздо спокойнее если нас вообще никто не беспокоит.

svoitsl · 01.04.2019, 22:49

Чертова дюжина однако....

Код:

N Engine                Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf Ko Al La Fi An Xi Jo Ch

 1 KomodoMCTS 2301.00    3487 8.0 13 50.50 0 +16 61.5 ·· == == == 11 10 =  =1
 2 AllieStein v0.3dev-n4 3400 8.0 13 50.25 0 +75 61.5 == ·· == =1 == 1= == 1 
 3 Laser 230319          3444 7.0 13 44.25 0 +12 53.8 == == ·· =  == == =1 ==
 4 Fizbo 2               3419 6.5 13 40.50 0 +12 50.0 == =0 =  ·· 10 01 1= ==
 5 Andscacs 0.95123      3469 6.5 13 39.50 0 -23 50.0 00 == == 01 ·· =  == 11
 6 Xiphos 0.5.2          3467 6.0 13 38.75 0 -38 46.2 01 0= == 10 =  ·· == ==
 7 Jonny 8.1             3400 5.0 13 33.75 0 -25 38.5 =  == =0 0= == == ·· =0
 8 Chiron 230119         3411 5.0 13 31.00 1 -28 38.5 =0 0  == == 00 == =1 ··

Пока KomodoMCTS 2301.00 и AllieStein v0.3dev-n4 вполне уверено проходят в финал
Вполне возможно, что к утру будет уже половина дивизиона

svoitsl · 02.04.2019, 00:07

Цитата: Сообщение от svoitsl

Вполне возможно, что к утру будет уже половина дивизиона

И если так дело пойдет, то уже скоро пора будет выбирать сильную сеть Лилы (возможно не позднее переезда Crem) на финал,от неё будет зависеть будет ли играть Лила в суперфинале или нет,так как Комодо уже вряд ли крашанется.

Maratka · 02.04.2019, 00:16

Ну Komodo на 1-2 места все же вряд ли потянет (я про KomodoMCTS, с Komodo a-b и так все понятно), так что в этом плане угроза минимальна, хотя в следующем сезоне думаю вполне реально. Все же при всем том, что LZ играет более чем приемлемо в среднем, допускать 7-8 зевков в 100 партиях, которые видит любой движок из ее дивизиона - это явно не топовый уровень.

Alex_Zet · 02.04.2019, 04:50

Цитата: Сообщение от Maratka

Все же при всем том, что LZ играет более чем приемлемо в среднем, допускать 7-8 зевков в 100 партиях, которые видит любой движок из ее дивизиона - это явно не топовый уровень.

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Кто-то говорил, что Лила усиливается только против себя, но не усиливается против Stockfish. Но, похоже, Stockfish "приехал":

Код:

Match 41776, 41665 vs stockfish dev (31 03 2019)
LC0-version: v0.21.1
LC0 options: cudnn-fp16, default parameters
Time control: 10s + 1s
Hardware: i7-3930K + RTX 2060
Speed: stockfish ~9500knps, Lc0 ~20knps
Book: custom, 12 ply or less, sequential, colours reversed
Tablebases: no
Adjudication: -draw movenumber=35 movecount=10 score=8 -resign movecount=5 score=800
Software: cutechess
Comment: of course my leela ratio is pretty high, but this is for T40 comparison, not for stockfish vs leela comparison.
Ordo: ordo-win64.exe -Q -N 0 -D -a 0 -W -n4 -V -s500 -J -A "Stockfish 310319" -p "41776-41665.pgn"
Results: 

   # PLAYER              :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L
   1 lc0.net.41776       :      94     29    63.0     100  63.0     100   32   62    6
   2 lc0.net.41665       :       7     29    51.0     100  51.0      64   15   72   13
   3 Stockfish 310319    :       0     19    86.0     200  43.0     ---   19  134   47

White advantage = 21.80 +/- 14.33
Draw rate (equal opponents) = 71.28 % +/- 3.42

41665 показывала себя и так очень неплохо. В общем, все больше верю в счёт, подобный 16-8 в пользу LZ в Суперфинале TCEC. Даже этот прогноз уже выглядит пессимистично, думаю.

P. S. Конечно, это STC и мы не знаем, что будет в LTC. Но даже если будет 20 пунктов, а не 80, это уже огромный прогресс.

.

Alex_Zet · 02.04.2019, 07:48

Ровно половина дистанции

Код:

1 AllieStein v0.3dev-n4	14	9	0	4 [3/1]	0 [0/0]	58.75	3400	28 [3428]
2 KomodoMCTS 2301.00	14	8.5	0	4 [3/1]	1 [0/1]	57.00	3487	4 [3491]
3 Laser 230319	        14	7.5	0	1 [0/1]	0 [0/0]	51.25	3444	3 [3447]
4 Fizbo 2	        14	7	0	3 [3/0]	3 [0/3]	47.25	3419	4 [3423]
5 Andscacs 0.95123	14	7	0	3 [2/1]	3 [1/2]	45.50	3469	-7 [3462]
6 Xiphos 0.5.2	        14	6.5	0	2 [2/0]	3 [0/3]	45.00	3467	-12 [3455]
7 Jonny 8.1	        14	5.5	0	0 [0/0]	3 [1/2]	40.75	3400	-7 [3393]
8 Chiron 230119	        14	5	1	1 [1/0]	5 [2/3]	33.50	3411	-14 [3397]

Ну не хотят старички отдавать награбленное их дедами и жамкая вставными протезами шепелявят: - не желаем что бы о нас вытирали ноги, будем кусаться.

Maratka · 02.04.2019, 13:42

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Hardware: i7-3930K + RTX 2060

Забавно смотреть, как древний шестиядерник 2011 года выпуска бодается с современной видеоплатой, и делать на основе этого выводы.
Core2Duo видать под рукой не нашлось, для бОльшей "достоверности"?

Alex_Zet · 02.04.2019, 15:54

Цитата: Сообщение от Maratka

Забавно смотреть, как древний шестиядерник 2011 года выпуска бодается с современной видеоплатой, и делать на основе этого выводы.
Core2Duo видать под рукой не нашлось, для бОльшей "достоверности"?

Так там же плюсик есть то есть они не друг против друга а как бы на пару играют. Впрочем я может не понял чего. Напишите откуда этот мой пост

Maratka · 02.04.2019, 16:59

313 сообщение

Alex_Zet · 02.04.2019, 17:26

там еще про скорость сказано
Speed: stockfish ~9500knps, Lc0 ~20knps

Видимо Hardware: i7-3930K + RTX 2060 достаточно что бы достичь такой скорости.
Возможно что специально ограничили скорость, для эксперимента, например на устойчивость ЛилыФиш. В общем я не знаю.

Alex_Zet · 02.04.2019, 17:55

Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам. А ведь не хухры мухры, на кону 2 путевки в элиту. И что я должен смотреть, как движки уныло штампуют ничьи? Я протестую против такого отношения ко мне. Требую уважать мои интересы. Мы же хотим зрелищности, а вместо этого что, чем нас пичкают. Китайские яблоки обрабатывают химикатами до 16 раз, так это цветочки, нас пичкают отравой ежесекундно, как тока зашел на ТСЕС и полился душ и мы вынужденны терпеть.
А может это нас так готовят к чему то более высокому, вырабатывая в нас покорность. Тока вон Маратка все время с кем нибудь спорит и ему все сходит с рук. Я и против этого также протестую и прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения.

Viktor · 02.04.2019, 20:56

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам. А ведь не хухры мухры, на кону 2 путевки в элиту. И что я должен смотреть, как движки уныло штампуют ничьи? Я протестую против такого отношения ко мне. Требую уважать мои интересы. Мы же хотим зрелищности, а вместо этого что, чем нас пичкают. Китайские яблоки обрабатывают химикатами до 16 раз, так это цветочки, нас пичкают отравой ежесекундно, как тока зашел на ТСЕС и полился душ и мы вынужденны терпеть.
А может это нас так готовят к чему то более высокому, вырабатывая в нас покорность. Тока вон Маратка все время с кем нибудь спорит и ему все сходит с рук. Я и против этого также протестую и прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения.

ТСЕС вправе решать вопросы организации на своё усмотрение и непонятно как это можно угодить всем желающим?!

Что касается Маратки, то вы должны быть благодарны ему. Человек адекватно, без унижения своих собеседников, отстаивает свою точку зрения. Многим форумчанам, наверняка, близка его позиция, так как большинство всё же не программисты. Надо просто более аргументированно отвечать на его вопросы, чтобы было понятно не только ему и "простым смертным".
А вот заявки типа "ему все сходит с рук", а также "прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения" выглядят, мягко говоря, некорректно.

Maratka · 02.04.2019, 21:18

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам.

Что же Вы молчали 16 месяцев тому, когда в отборе SF занял третье место по очкам, но второе по k Бергера, взяв максимум среди тройки претендентов на финал в очных ставках, а потому - будучи явным претендентом на суперфинал?
Ведь смех смехом, но пятикратный (подряд) чемпион TCEC абы как с этого рекорда не смещается, и даже если LZ в этом году будет в среднем сильнее, 5 раз подряд выиграть ему будет ой как непросто! Т.е. пятикратное подряд чемпионство могла стать рекордом лет на десять, а то и поболее, тогда как у текущего рекорда (4 раза подряд) шансов вдвое меньше.

Хотя нет, вру! Вы не молчали! Вы доказывали, что SF явно недостоин, и вообще без пяти минут - какашка, ибо условия турнира были идеальными, а потому SF не вошел в финал вполне заслужено!

____
Будьте последовательны, пожалуйста!

Maratka · 02.04.2019, 21:26

Цитата: Сообщение от Viktor

Многим форумчанам, наверняка, близка его позиция, так как большинство всё же не программисты.

Многим программистам она тоже будет близка, ибо мало быть программистом, нужно изрядно углубится в исходник LZ, и найти там опровержение тому, что само собой просится. А это непросто, т.к. во-первых, не факт, что LZ действительно так написан, а во-вторых, даже если он так написан, это восстает против сущности любого человека, кто когда-либо занимался составлением книг, и ОЧЕНЬ просит обоснования, причем нормальным русским языком, с минимум логарифмических зависимостей a от b, и прочей "вышки". Ну просто потому, что есть огромное количество проектов, где вполне себе нормальные программисты совершенно уверенно себя чувствуют не прибегая к высшей математике, и зарабатывая кто свою копейку, а кто и на трешку в центре не самого малого города.

Maratka · 02.04.2019, 21:29

Цитата: Сообщение от Viktor

Что касается Маратки,

Спасибо за поддержку. Троллинг забавен, да и даже хорош на любом форуме в любой в теме, но в меру, а Alex_Zet явно как мне кажется перегибает...

Maratka · 02.04.2019, 21:36

Цитата: Сообщение от Viktor

ТСЕС вправе решать вопросы организации на своё усмотрение и непонятно как это можно угодить всем желающим?!

Всем невозможно, но увеличить количество удовлетворенных (если не рассматривать просто "я хочу", а постараться быть объективным) - таки можно.

Ну например: любой движок выступает на максимальном кол-ве потоков, на которые способен сервер TCEC, это что-то около 80 (при пике 88), т.е. 80 - это явно без ущерба для производительности собственно самого сервера), за исключением тех случаев, когда автор либо в сопроводительной документации, либо при переписке с организаторами турнира явно указывает, что идеально для его движка будет не более, чем столько-то (как писалось в доках например Houdini 4, что ему нужны именно реальные ядра, а добавление виртуальных лишь ухудшает результат). Ну вот такой был кривой мультипроцессинг в этой версии. Т.е. вполне разумно пойти навстречу Гударту, и запустить его поделие на 43 ядрах, а скажем SF - на 80 потоках. Бонус по железу у SF? Да! Но виноват в этом Гударт, а не авторы SF!

svoitsl · 02.04.2019, 21:56

А вот и результаты

Код:

N Engine                Rtng  Pts Gm    SB X Elo Perf Al  Ko  La  Xi  An  Fi  Jo  Ch 

 1 AllieStein v0.3dev-n4 3400 10.0 16 75.75 0 +96 62.5 ··· ==  === 1=  === =1  ==  11 
 2 KomodoMCTS 2301.00    3487  9.5 16 73.25 0 +10 59.4 ==  ··· ==  10= 11= ==  ==  =1 
 3 Laser 230319          3444  9.0 16 68.75 0 +23 56.3 === ==  ··· ==  ==  ==  =1  ==1
 4 Xiphos 0.5.2          3467  8.0 16 63.25 0 -23 50.0 0=  01= ==  ··· ==  101 ==  == 
 5 Andscacs 0.95123      3469  8.0 16 61.75 0 -26 50.0 === 00= ==  ==  ··· 01  ==  11 
 6 Fizbo 2               3419  7.5 16 58.00 0  -1 46.9 =0  ==  ==  010 10  ··· 1== == 
 7 Jonny 8.1             3400  6.5 16 53.00 0 -20 40.6 ==  ==  =0  ==  ==  0== ··· =0=
 8 Chiron 230119         3411  5.5 16 42.25 1 -60 34.4 00  =0  ==0 ==  00  ==  =1= ···

Maratka · 02.04.2019, 22:16

Короче ясно, что ничего не ясно: 5-й вполне может стать вторым, а то и при известном фарте - первым (благо сети зевают). Да даже и у шестого есть хороший шанс на следующий дивизион.
А вот Chiron'у так и надо: именно он сделал 4 ничьих в 4 партиях со SF 16 месяцев назад, что и не дало SF'у звание пятикратного чемпиона (подряд!).
Теперь пусть ошивается на задворках, как бы еще во второй дивизион не вылетел! :D

sovaz1997 · 02.04.2019, 22:22

Цитата: Сообщение от Maratka

Короче ясно, что ничего не ясно: 5-й вполне может стать вторым, а то и при известном фарте - первым (благо сети зевают). Да даже и у шестого есть хороший шанс на следующий дивизион.
А вот Chiron'у так и надо: именно он сделал 4 ничьих в 4 партиях со SF 16 месяцев назад, что и не дало SF'у звание пятикратного чемпиона (подряд!).
Теперь пусть ошивается на задворках, как бы еще во второй дивизион не вылетел! :D

Stockfish выходит в финал 10-го сезона TCEC... Нет необходимости в Contempt -> Stockfish на 20 пунктов слабее, т. к. его не так интенсивно улучшают -> Stockfish проигрывает Лиле в 14-м сезоне -> Stockfish не становится 5-кратным чемпионом. Это эффект бабочки

На самом же деле, что угодно могло быть, выйди Stockfish в финал в 10-м сезоне. Вплоть до случайности проиграть Houdini 6.

Asunta · 02.04.2019, 22:42

По чистой случайности "сетевые шаблоны" предыдущих игр ( типа Го )
позволили выйти аккурат в район SF-уровня... Поэтому, собственно,
публика так оживлённо обсуждает каждую мелочь...

Пришло время естественного интеллекта, чтобы создать платформу
для дальнейшего продвижения NN-движков... Из текущей "архитектуры"
можно еще немного выжать ( улучшить обучение, алгоритм Монте-Карло )...
Можно между делом и ТСЕС выиграть...

Мне кажется, что хотя бы 20%-30% ресурса можно использовать на
"глобальную перспективу"... А 70%-80% вполне достаточно для "доводки"
текущих результатов...

Maratka · 03.04.2019, 00:04

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Вплоть до случайности проиграть Houdini 6.

С учетом выигрыша с погромом следующего финала 20:2 против победителя!!! того спорного финала, где SF как бы и должен был играть, но не играл (а было это через буквально три месяца), очень сомневаюсь, что SF на момент начала того финала был слабее любого из его финалистов. Настолько очень, что просто ну совсем: не мог набрать SF столько ELO. И не набрал. А значит, добрая половина из этой разницы у него на тот момент де-факто уже была. Так что результат того несостоявшегося финала думаю предсказать несложно, это было бы (в зависимости от "ничейности" дебютов) что-то от 10:5 до 20:10.

Maratka · 03.04.2019, 00:08

Выше добавил текст.

Результаты опроса: Какой из движков станет чемпионом ТСЕС 15
Стокфиш	22	47.83%
Лила	21	45.65%
Другой движок	3	6.52%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе

01.04.2019, 00:10	#301
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от svoitsl [CODE] Fizbo 2 как то прочно закрепился... хотя и AllieStein v0.3dev-n4 ещё есть шанс На СССС у Fizbo 38 очков а у Элли 73.5 Движки не сопоставимые по классу. Но там блиц. На ТСЕС у таких аутсайдеров есть возможность за счет большего времени и фигурных наборов дольше пудрить мозги не искушенным зрителям. Но мы то с вами слишком опытны и матерые что бы купиться на эту туфту. Розовая мечта Fizbo это не вылететь из первого дивизиона и не помышляя более ни о чем, так как через пару сезонов такиедвижки будут протирать штаны в подвале ТСЕС. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

01.04.2019, 00:46	#302
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet На СССС у https://sites.google.com/site/fizbochessengine/Fizbo 38 очков а у Элли 73.5 Движки не сопоставимые по классу. Но там блиц. На ТСЕС у таких аутсайдеров есть возможность за счет большего времени и фигурных наборов дольше пудрить мозги не искушенным зрителям. Но мы то с вами слишком опытны и матерые что бы купиться на эту туфту. Розовая мечта Fizbo это не вылететь из первого дивизиона и не помышляя более ни о чем, так как через пару сезонов такиедвижки будут протирать штаны в подвале ТСЕС. А здесь написано, что Fizbo - 5-й в списке CCRL 4/40 и 6-й в списке 40/40

01.04.2019, 03:39	#303
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков У Fizbo всю его жизнь были проблемы с мультипроцессингом и вообще стабильностью на большом числе ядер. Так что то, что на более тяжёлой по железу системе у него проблемы, неудивительно. А ещё он играет в дебюте первыми ходами что-то очень странное всё время. Ну, например, каро-канн чёрными со стартовой позиции. А белыми центральный дебют (!!) или d4 Nf6 a4 (!!!) - неудивительно, что с такими первыми ходами сильно хорошо у него не выходит

01.04.2019, 06:38	#304
Alex_Lk КМС Регистрация: 14.10.2016 Сообщений: 667 Сказал(а) спасибо: 5,298 Поблагодарили 1,293 раз(а) в 498 сообщениях Репутация: 201	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 А здесь написано, что Fizbo - 5-й в списке CCRL 4/40 и 6-й в списке 40/40 Зачем испорченный телефон. Можно напрямую CCRL посмотреть. 4/40 -- 10-й 40/40 -- 8-й

01.04.2019, 07:19	#305
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Давайте считать В Премьер сейчас 6 движков. Плюс ещё 2 из первого. Это уже 8. Фисбо туда точно не попадет. Какой же он восьмой? __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

01.04.2019, 09:37	#306
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Lk Зачем испорченный телефон. Можно напрямую CCRL посмотреть. 4/40 -- 10-й 40/40 -- 8-й Так я в шутку и написал, чтобы сравнить с реальными данными))

01.04.2019, 09:39	#307
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Давайте считать В Премьер сейчас 6 движков. Плюс ещё 2 из первого. Это уже 8. Фисбо туда точно не попадет. Какой же он восьмой? KMCTS/Allie/Xiphos - 2 из них войдут в DivP, скорее всего)

01.04.2019, 12:37	#308
w64 4 разряд Регистрация: 02.02.2019 Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Опять тот же вариант Бенони, где после второго ошибочного хода 7... Кbd7 чёрные остаются фактически без фигуры, хотя Физбо сопротивлялся более ста ходов. В итоге у Элли +3, но обе победы в этом варианте и ещё очко за краш Хирона, где она не сделала ни одного хода. Хотелось бы более содержательных и разнообразных побед от этой программы.

01.04.2019, 13:00	#309
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков На то Элли и гений, что с легкостью крушит одного за другим своих соперников или те вообще без борьбы лапки кверху поднимают. Так уж они устроены - гении. Моцарт ведь тоже с легкостью свои творения создавал, пока опять же с легкой руки А.С. Пушкина в произведении «маленькой трагедии» Сальери из завести к таланту и отравил Амадея. Хотя все было на самом деле не так. Тайн полно, которые до сих пор так и не раскрыты. Но нам, людям приземленным, лишенных творческих порывов и гоняющихся за сиюминутным, нам гораздо спокойнее если нас вообще никто не беспокоит. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

01.04.2019, 22:49	#310
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Чертова дюжина однако.... Код: N Engine Rtng Pts Gm SB X Elo Perf Ko Al La Fi An Xi Jo Ch 1 KomodoMCTS 2301.00 3487 8.0 13 50.50 0 +16 61.5 ·· == == == 11 10 = =1 2 AllieStein v0.3dev-n4 3400 8.0 13 50.25 0 +75 61.5 == ·· == =1 == 1= == 1 3 Laser 230319 3444 7.0 13 44.25 0 +12 53.8 == == ·· = == == =1 == 4 Fizbo 2 3419 6.5 13 40.50 0 +12 50.0 == =0 = ·· 10 01 1= == 5 Andscacs 0.95123 3469 6.5 13 39.50 0 -23 50.0 00 == == 01 ·· = == 11 6 Xiphos 0.5.2 3467 6.0 13 38.75 0 -38 46.2 01 0= == 10 = ·· == == 7 Jonny 8.1 3400 5.0 13 33.75 0 -25 38.5 = == =0 0= == == ·· =0 8 Chiron 230119 3411 5.0 13 31.00 1 -28 38.5 =0 0 == == 00 == =1 ·· Пока KomodoMCTS 2301.00 и AllieStein v0.3dev-n4 вполне уверено проходят в финал Вполне возможно, что к утру будет уже половина дивизиона

02.04.2019, 00:07	#311
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от svoitsl Вполне возможно, что к утру будет уже половина дивизиона И если так дело пойдет, то уже скоро пора будет выбирать сильную сеть Лилы (возможно не позднее переезда Crem) на финал,от неё будет зависеть будет ли играть Лила в суперфинале или нет,так как Комодо уже вряд ли крашанется.

02.04.2019, 00:16	#312
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Ну Komodo на 1-2 места все же вряд ли потянет (я про KomodoMCTS, с Komodo a-b и так все понятно), так что в этом плане угроза минимальна, хотя в следующем сезоне думаю вполне реально. Все же при всем том, что LZ играет более чем приемлемо в среднем, допускать 7-8 зевков в 100 партиях, которые видит любой движок из ее дивизиона - это явно не топовый уровень.

02.04.2019, 04:50	#313
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Maratka Все же при всем том, что LZ играет более чем приемлемо в среднем, допускать 7-8 зевков в 100 партиях, которые видит любой движок из ее дивизиона - это явно не топовый уровень. Цитата: Сообщение от sovaz1997 Кто-то говорил, что Лила усиливается только против себя, но не усиливается против Stockfish. Но, похоже, Stockfish "приехал": Код: Match 41776, 41665 vs stockfish dev (31 03 2019) LC0-version: v0.21.1 LC0 options: cudnn-fp16, default parameters Time control: 10s + 1s Hardware: i7-3930K + RTX 2060 Speed: stockfish ~9500knps, Lc0 ~20knps Book: custom, 12 ply or less, sequential, colours reversed Tablebases: no Adjudication: -draw movenumber=35 movecount=10 score=8 -resign movecount=5 score=800 Software: cutechess Comment: of course my leela ratio is pretty high, but this is for T40 comparison, not for stockfish vs leela comparison. Ordo: ordo-win64.exe -Q -N 0 -D -a 0 -W -n4 -V -s500 -J -A "Stockfish 310319" -p "41776-41665.pgn" Results: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L 1 lc0.net.41776 : 94 29 63.0 100 63.0 100 32 62 6 2 lc0.net.41665 : 7 29 51.0 100 51.0 64 15 72 13 3 Stockfish 310319 : 0 19 86.0 200 43.0 --- 19 134 47 White advantage = 21.80 +/- 14.33 Draw rate (equal opponents) = 71.28 % +/- 3.42 41665 показывала себя и так очень неплохо. В общем, все больше верю в счёт, подобный 16-8 в пользу LZ в Суперфинале TCEC. Даже этот прогноз уже выглядит пессимистично, думаю. P. S. Конечно, это STC и мы не знаем, что будет в LTC. Но даже если будет 20 пунктов, а не 80, это уже огромный прогресс. . __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.04.2019, 07:48	#314
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Ровно половина дистанции Код: 1 AllieStein v0.3dev-n4 14 9 0 4 [3/1] 0 [0/0] 58.75 3400 28 [3428] 2 KomodoMCTS 2301.00 14 8.5 0 4 [3/1] 1 [0/1] 57.00 3487 4 [3491] 3 Laser 230319 14 7.5 0 1 [0/1] 0 [0/0] 51.25 3444 3 [3447] 4 Fizbo 2 14 7 0 3 [3/0] 3 [0/3] 47.25 3419 4 [3423] 5 Andscacs 0.95123 14 7 0 3 [2/1] 3 [1/2] 45.50 3469 -7 [3462] 6 Xiphos 0.5.2 14 6.5 0 2 [2/0] 3 [0/3] 45.00 3467 -12 [3455] 7 Jonny 8.1 14 5.5 0 0 [0/0] 3 [1/2] 40.75 3400 -7 [3393] 8 Chiron 230119 14 5 1 1 [1/0] 5 [2/3] 33.50 3411 -14 [3397] Ну не хотят старички отдавать награбленное их дедами и жамкая вставными протезами шепелявят: - не желаем что бы о нас вытирали ноги, будем кусаться. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.04.2019, 13:42	#315
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Hardware: i7-3930K + RTX 2060 Забавно смотреть, как древний шестиядерник 2011 года выпуска бодается с современной видеоплатой, и делать на основе этого выводы. Core2Duo видать под рукой не нашлось, для бОльшей "достоверности"?

02.04.2019, 15:54	#316
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Maratka Забавно смотреть, как древний шестиядерник 2011 года выпуска бодается с современной видеоплатой, и делать на основе этого выводы. Core2Duo видать под рукой не нашлось, для бОльшей "достоверности"? Так там же плюсик есть то есть они не друг против друга а как бы на пару играют. Впрочем я может не понял чего. Напишите откуда этот мой пост __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.04.2019, 16:59	#317
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков 313 сообщение

02.04.2019, 17:26	#318
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков там еще про скорость сказано Speed: stockfish ~9500knps, Lc0 ~20knps Видимо Hardware: i7-3930K + RTX 2060 достаточно что бы достичь такой скорости. Возможно что специально ограничили скорость, для эксперимента, например на устойчивость ЛилыФиш. В общем я не знаю. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.04.2019, 17:55	#319
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам. А ведь не хухры мухры, на кону 2 путевки в элиту. И что я должен смотреть, как движки уныло штампуют ничьи? Я протестую против такого отношения ко мне. Требую уважать мои интересы. Мы же хотим зрелищности, а вместо этого что, чем нас пичкают. Китайские яблоки обрабатывают химикатами до 16 раз, так это цветочки, нас пичкают отравой ежесекундно, как тока зашел на ТСЕС и полился душ и мы вынужденны терпеть. А может это нас так готовят к чему то более высокому, вырабатывая в нас покорность. Тока вон Маратка все время с кем нибудь спорит и ему все сходит с рук. Я и против этого также протестую и прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

02.04.2019, 20:56	#320
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам. А ведь не хухры мухры, на кону 2 путевки в элиту. И что я должен смотреть, как движки уныло штампуют ничьи? Я протестую против такого отношения ко мне. Требую уважать мои интересы. Мы же хотим зрелищности, а вместо этого что, чем нас пичкают. Китайские яблоки обрабатывают химикатами до 16 раз, так это цветочки, нас пичкают отравой ежесекундно, как тока зашел на ТСЕС и полился душ и мы вынужденны терпеть. А может это нас так готовят к чему то более высокому, вырабатывая в нас покорность. Тока вон Маратка все время с кем нибудь спорит и ему все сходит с рук. Я и против этого также протестую и прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения. ТСЕС вправе решать вопросы организации на своё усмотрение и непонятно как это можно угодить всем желающим?! Что касается Маратки, то вы должны быть благодарны ему. Человек адекватно, без унижения своих собеседников, отстаивает свою точку зрения. Многим форумчанам, наверняка, близка его позиция, так как большинство всё же не программисты. Надо просто более аргументированно отвечать на его вопросы, чтобы было понятно не только ему и "простым смертным". А вот заявки типа "ему все сходит с рук", а также "прошу унять строптивца и указать ему впредь до особого распоряжения" выглядят, мягко говоря, некорректно.

02.04.2019, 21:18	#321
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Выскажу свое мнение, что на такой короткой дистанции, Division 1, в 4 круга, когда против одного и того же соперника движок играет лишь 2 дебюта, белым и черным цветом, загонять его в наборы от Като это не корректно по отношению к болельщикам. Что же Вы молчали 16 месяцев тому, когда в отборе SF занял третье место по очкам, но второе по k Бергера, взяв максимум среди тройки претендентов на финал в очных ставках, а потому - будучи явным претендентом на суперфинал? Ведь смех смехом, но пятикратный (подряд) чемпион TCEC абы как с этого рекорда не смещается, и даже если LZ в этом году будет в среднем сильнее, 5 раз подряд выиграть ему будет ой как непросто! Т.е. пятикратное подряд чемпионство могла стать рекордом лет на десять, а то и поболее, тогда как у текущего рекорда (4 раза подряд) шансов вдвое меньше. Хотя нет, вру! Вы не молчали! Вы доказывали, что SF явно недостоин, и вообще без пяти минут - какашка, ибо условия турнира были идеальными, а потому SF не вошел в финал вполне заслужено! ____ Будьте последовательны, пожалуйста!

02.04.2019, 21:26	#322
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Viktor Многим форумчанам, наверняка, близка его позиция, так как большинство всё же не программисты. Многим программистам она тоже будет близка, ибо мало быть программистом, нужно изрядно углубится в исходник LZ, и найти там опровержение тому, что само собой просится. А это непросто, т.к. во-первых, не факт, что LZ действительно так написан, а во-вторых, даже если он так написан, это восстает против сущности любого человека, кто когда-либо занимался составлением книг, и ОЧЕНЬ просит обоснования, причем нормальным русским языком, с минимум логарифмических зависимостей a от b, и прочей "вышки". Ну просто потому, что есть огромное количество проектов, где вполне себе нормальные программисты совершенно уверенно себя чувствуют не прибегая к высшей математике, и зарабатывая кто свою копейку, а кто и на трешку в центре не самого малого города.

02.04.2019, 21:29	#323
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Viktor Что касается Маратки, Спасибо за поддержку. Троллинг забавен, да и даже хорош на любом форуме в любой в теме, но в меру, а Alex_Zet явно как мне кажется перегибает...

02.04.2019, 21:36	#324
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Viktor ТСЕС вправе решать вопросы организации на своё усмотрение и непонятно как это можно угодить всем желающим?! Всем невозможно, но увеличить количество удовлетворенных (если не рассматривать просто "я хочу", а постараться быть объективным) - таки можно. Ну например: любой движок выступает на максимальном кол-ве потоков, на которые способен сервер TCEC, это что-то около 80 (при пике 88), т.е. 80 - это явно без ущерба для производительности собственно самого сервера), за исключением тех случаев, когда автор либо в сопроводительной документации, либо при переписке с организаторами турнира явно указывает, что идеально для его движка будет не более, чем столько-то (как писалось в доках например Houdini 4, что ему нужны именно реальные ядра, а добавление виртуальных лишь ухудшает результат). Ну вот такой был кривой мультипроцессинг в этой версии. Т.е. вполне разумно пойти навстречу Гударту, и запустить его поделие на 43 ядрах, а скажем SF - на 80 потоках. Бонус по железу у SF? Да! Но виноват в этом Гударт, а не авторы SF!

02.04.2019, 22:16	#326
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Короче ясно, что ничего не ясно: 5-й вполне может стать вторым, а то и при известном фарте - первым (благо сети зевают). Да даже и у шестого есть хороший шанс на следующий дивизион. А вот Chiron'у так и надо: именно он сделал 4 ничьих в 4 партиях со SF 16 месяцев назад, что и не дало SF'у звание пятикратного чемпиона (подряд!). Теперь пусть ошивается на задворках, как бы еще во второй дивизион не вылетел! :D

02.04.2019, 22:22	#327
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Maratka Короче ясно, что ничего не ясно: 5-й вполне может стать вторым, а то и при известном фарте - первым (благо сети зевают). Да даже и у шестого есть хороший шанс на следующий дивизион. А вот Chiron'у так и надо: именно он сделал 4 ничьих в 4 партиях со SF 16 месяцев назад, что и не дало SF'у звание пятикратного чемпиона (подряд!). Теперь пусть ошивается на задворках, как бы еще во второй дивизион не вылетел! :D Stockfish выходит в финал 10-го сезона TCEC... Нет необходимости в Contempt -> Stockfish на 20 пунктов слабее, т. к. его не так интенсивно улучшают -> Stockfish проигрывает Лиле в 14-м сезоне -> Stockfish не становится 5-кратным чемпионом. Это эффект бабочки На самом же деле, что угодно могло быть, выйди Stockfish в финал в 10-м сезоне. Вплоть до случайности проиграть Houdini 6.

02.04.2019, 22:42	#328
Asunta Гроссмейстер Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 1,406 Сказал(а) спасибо: 776 Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях Репутация: 230	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков По чистой случайности "сетевые шаблоны" предыдущих игр ( типа Го ) позволили выйти аккурат в район SF-уровня... Поэтому, собственно, публика так оживлённо обсуждает каждую мелочь... Пришло время естественного интеллекта, чтобы создать платформу для дальнейшего продвижения NN-движков... Из текущей "архитектуры" можно еще немного выжать ( улучшить обучение, алгоритм Монте-Карло )... Можно между делом и ТСЕС выиграть... Мне кажется, что хотя бы 20%-30% ресурса можно использовать на "глобальную перспективу"... А 70%-80% вполне достаточно для "доводки" текущих результатов...

03.04.2019, 00:04	#329
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Вплоть до случайности проиграть Houdini 6. С учетом выигрыша с погромом следующего финала 20:2 против победителя!!! того спорного финала, где SF как бы и должен был играть, но не играл (а было это через буквально три месяца), очень сомневаюсь, что SF на момент начала того финала был слабее любого из его финалистов. Настолько очень, что просто ну совсем: не мог набрать SF столько ELO. И не набрал. А значит, добрая половина из этой разницы у него на тот момент де-факто уже была. Так что результат того несостоявшегося финала думаю предсказать несложно, это было бы (в зависимости от "ничейности" дебютов) что-то от 10:5 до 20:10.

03.04.2019, 00:08	#330
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Выше добавил текст.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)