05.10.2020, 22:17 | #302 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Возможно, там всю дорогу было проиграно, но оба движка этого не видели, пока не влезли в вариант, диктуемый правилом 50 ходов, и сделали там 3-4 хода сверху.
В общем-то "не повезло". Тут у лилы вроде был момент ходов на 5, когда оценка у стока не росла, но потом она сходила не по PV и больше такого не было.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
05.10.2020, 22:25 | #304 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну если они оба не видят, то вряд-ли проиграно.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (05.10.2020) |
05.10.2020, 22:39 | #305 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Технически - да.
Но я про правила: если ни одна из сторон не может выиграть, то фиксируется ничья. Тут просто повезло, что железки не устают, потому и результат, а у людей бы ходу на семидесятом уже ничья была бы: белые не рискнули бы продолжать, имея 2 минуты против пятнадцати на доигрывание, даже если бы у них было бы объективно лучше. |
05.10.2020, 23:11 | #306 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Maratka
Просто посмотрел, как играет SF три легких против ферзя.
Раньше помнится его даже Komodo пинал, буквально года три тому, а сейчас и LZ против SF не тянет. Проигрыш в предыдущей партии IMHO не от качества анализа, думаю многие согласятся, что на флажке они играли до первого зевка. [Event "Marat-PC, Blitz 10m+3s"] [Site "Marat-PC"] [Date "2020.10.05"] [Round "1"] [White "Stockfish 041020 x64 nn-baeb9"] [Black "Lc0 v0.26.0"] [Result "1-0"] [ECO "B48"] [Annotator "0.63;0.41"] [PlyCount "81"] [TimeControl "600+3"] {AMD FX-8370 Eight-Core Processor 4013 MHz W=29.8 plies; 4*992kN/s; 10*396*515 TBAs B=11.4 plies; 0kN/s; 146 TBAs} 1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e6 5. Nc3 Qc7 6. Be3 a6 7. Qd2 Nf6 8. O-O-O Bb4 9. f3 Ne5 10. Nb3 b5 11. Qe1 Rb8 12. Qg3 O-O 13. Bd4 Bd6 14. f4 Nh5 15. fxe5 Nxg3 16. exd6 Qxd6 17. hxg3 {Both last book move} Qxg3 {0.41/8 13} 18. Rh3 {0.63/29 25} Qg5+ {0.47/11 30 (Qc7)} 19. Be3 {0.77/30 15} Qe5 {0.47/11 4 (Qg6)} 20. Bd3 {1.01/27 16} f6 { 0.48/10 16} 21. Kb1 {0.90/36 159 (Rdh1)} b4 {0.53/10 40 (Bb7)} 22. Ne2 { 1.23/27 7} Qc7 {0.55/11 4} 23. Nf4 {1.48/30 11} a5 {0.58/10 19 (h6)} 24. e5 { 1.98/27 10} f5 {0.57/11 11 (h6)} 25. g4 {1.60/34 16 (Rdh1)} a4 {0.62/11 28 (Qxe5)} 26. Nd4 {2.44/28 9 (Nd2)} b3 {0.92/13 32} 27. axb3 {3.10/29 10 (cxb3)} axb3 {0.73/13 27} 28. gxf5 {3.14/28 10 (Nxb3)} Qxe5 {1.10/14 20 (bxc2+)} 29. fxe6 {4.10/30 10} g6 {1.49/15 17} 30. Nxg6 {4.18/31 10} hxg6 {1.58/13 13} 31. Bxg6 {4.82/31 9 (Rg1)} Rf6 {2.42/12 32} 32. Rg1 {5.09/30 10} bxc2+ {2.87/13 21} 33. Bxc2+ {5.63/29 10} Kf8 {3.14/13 7} 34. Rh8+ {5.67/30 9} Ke7 {3.58/1 0} 35. Rh7+ {5.82/29 12} Kd6 {4.37/11 34} 36. Rd1 {5.94/30 11} Kc7 {4.99/9 20} 37. Bg1 {6.04/30 15} Kb7 {6.39/8 54 (Rb4)} 38. Bh2 {7.77/26 8} Qe3 {8.06/8 22 (Rxe6)} 39. exd7 {32.28/28 9} Bxd7 {9.33/7 7} 40. Rxd7+ {68.26/31 12} Ka8 {11.22/7 13} 41. Bxb8 {152.52/36 8} 1-0 [Event "Marat-PC, Blitz 10m+3s"] [Site "Marat-PC"] [Date "2020.10.05"] [Round "2"] [White "Lc0 v0.26.0"] [Black "Stockfish 041020 x64 nn-baeb9"] [Result "1/2-1/2"] [ECO "B48"] [Annotator "0.49;0.75"] [PlyCount "96"] [TimeControl "600+3"] {AMD FX-8370 Eight-Core Processor 4013 MHz W=13.0 plies; 1kN/s B=36.1 plies; 4*494kN/s; 1*354*375 TBAs} 1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e6 5. Nc3 Qc7 6. Be3 a6 7. Qd2 Nf6 8. O-O-O Bb4 9. f3 Ne5 10. Nb3 b5 11. Qe1 Rb8 12. Qg3 O-O 13. Bd4 Bd6 14. f4 Nh5 15. fxe5 Nxg3 16. exd6 Qxd6 17. hxg3 {Both last book move} Qxg3 {0.75/30 29} 18. Rh3 {0.49/8 11} Qg5+ {0.59/31 19} 19. Be3 { 0.47/10 13} Qg6 {0.52/31 17 (Qe5)} 20. e5 {0.64/9 29} h6 {0.65/32 10} 21. Bf4 { 0.71/12 13} Qg4 {0.42/32 14 (Bb7)} 22. Rd4 {0.63/9 24} f5 {0.47/30 12} 23. Rh2 {0.53/9 14 (Nd1)} Qg6 {0.60/29 26} 24. g3 {0.39/9 46 (Rd6)} Qe8 {0.44/26 11} 25. Rd6 {0.42/9 19} Bb7 {0.58/29 21} 26. Nc5 {0.42/10 6} Bc6 {0.50/30 10} 27. Kb1 {0.44/10 22 (Bd3)} a5 {0.25/32 52} 28. Ne2 {0.48/11 15} Rc8 {0.34/29 10} 29. Nd4 {0.46/13 11} Rc7 {0.06/34 72 (Rf7)} 30. Na6 {0.28/11 37 (a3)} Ra7 { 0.06/33 9} 31. Bxb5 {0.27/17 36 (Nc5)} Bxb5 {0.00/33 10} 32. Nxb5 {0.25/22 3} Qa8 {0.00/33 10} 33. Nc5 {0.24/19 12} Rc8 {0.00/35 10} 34. Nd3 {0.24/11 2} Ra6 {0.00/37 23} 35. a4 {0.25/11 2} g5 {0.00/38 19 (Rxd6)} 36. Bc1 {0.52/14 43} Rxd6 {0.09/38 11} 37. exd6 {0.63/13 21} Qe4 {0.07/41 9 (Qf3)} 38. b3 {0.31/13 33} e5 {0.11/41 9} 39. Nc7 {0.16/15 31} f4 {0.08/41 9} 40. gxf4 {0.14/14 2} gxf4 {0.05/43 8} 41. Rxh6 {0.08/15 34} Rf8 {0.03/41 12 (f3)} 42. Rh4 {0.51/10 27 (Rh5)} Qe2 {0.00/41 9 (Rf5)} 43. Nd5 {0.13/13 22} f3 {0.00/41 8} 44. Rg4+ { 0.08/14 24 (Ne7+)} Kh7 {0.00/45 13} 45. Nc3 {0.08/14 19 (Rh4+)} Qh2 {0.00/44 9} 46. Nd1 {0.05/14 32 (Ne4)} f2 {0.00/46 8} 47. N3xf2 {0.04/13 15} Rxf2 {0.00/44 9} 48. Nxf2 {0.03/12 1} Qxf2 {0.00/46 8 adjud. Draw accepted} 1/2-1/2 |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (06.10.2020) |
06.10.2020, 11:04 | #309 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Как, однако, легко сток Винавера вариант удержал, в котором раньше проблемы имел просто всегда и на любом контроле.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
06.10.2020, 21:25 | #311 |
3 разряд
Регистрация: 09.04.2019
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 1,130
Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Alvir
Ради интереса провожу у себя матч (как SuFi 19) ,но с контролем 20'+10" на партию.
Book-SuFi17+SuFi18-100 позиций. Попробую 200 партий наиграть, если хватит тямы . Gui-Fritz17, Ryzen 7 3700X vs RTX 2060 Super. Развернуть для просмотра[свернуть] |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | AndreyZhivotkov (06.10.2020), Jeweller (06.10.2020), Rom77 (07.10.2020), svoitsl (06.10.2020), Переяслав (06.10.2020) |
08.10.2020, 02:20 | #313 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 19
наконец-то в 48-ой партии намечается хоть чей-то отрыв
__________________
PGN Spy - top tournaments |
08.10.2020, 02:25 | #314 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Ну 1 партия - это пока не "отрыв".
Но выиграно красиво, из серии "а где, собственно, чёрные ошиблись?".
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
08.10.2020, 02:27 | #315 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 19
отрыв от нуля имеется в виду
__________________
PGN Spy - top tournaments |
08.10.2020, 03:06 | #316 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Мне в принципе партия понравилась. Нечасто увидишь, чтобы Лила без проблем со временем допустила проигрывающее вскрытие игры в такой закрытой позиции.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
08.10.2020, 14:43 | #317 |
4 разряд
Регистрация: 02.02.2019
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: TCEC 19
Счёт выравнивается опять. Вообще, матч явно не оправдывает ожидания поклонников Стока, полагавших, что после усиления на 150 эло по сравнению с версией, выигравшей предыдущий раунд, Сток вынесет Лилу в одну калитку.
|
08.10.2020, 14:59 | #318 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от w64
Счёт выравнивается опять. Вообще, матч явно не оправдывает ожидания поклонников Стока, полагавших, что после усиления на 150 эло по сравнению с версией, выигравшей предыдущий раунд, Сток вынесет Лилу в одну калитку.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
08.10.2020, 15:28 | #319 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от w64
Счёт выравнивается опять. Вообще, матч явно не оправдывает ожидания поклонников Стока, полагавших, что после усиления на 150 эло по сравнению с версией, выигравшей предыдущий раунд, Сток вынесет Лилу в одну калитку.
|
08.10.2020, 15:36 | #320 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Maratka
А если дать дебюты с +3, а не +1 по выходу из книги, то было бы и вовсе по 50 побед. Причем неважно, LZ vs SF, LZ vs Komodo или SF vs Komodo.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
08.10.2020, 15:46 | #321 |
3 разряд
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Maratka
А если дать дебюты с +3, а не +1 по выходу из книги, то было бы и вовсе по 50 побед. Причем неважно, LZ vs SF, LZ vs Komodo или SF vs Komodo.
|
Пользователь сказал cпасибо: | w64 (08.10.2020) |
08.10.2020, 16:01 | #323 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Переяслав
это не отменяет того факта, что при более ровной раздаче сток не выигрывает все равно
Писал же уже, нужны дебюты где-то с 0,7-0,8, тогда возможен результат игры SF'шем на победу и им же на ничью в ответке. Но когда заметно более 1,0, то в большинстве случаев это нереально. |
08.10.2020, 16:21 | #324 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
Да никто не отменял сильную компрессию эло "ближе к топу". На таком железе и контроле очень тяжело найти вменяемое что-то, но так, чтобы не выиграли обе стороны.
Ну и я бы сказал, что стоку 2 раза тут "не повезло" - проиграл партии, которые должен был бы удерживать, если бы не играл на инкрементах. +1 после 52 партий - конечно, не фонтан, но это нормально для таких сильных движков на таком железе. Но что сток так быстро развалился тут чёрными - удивительно. Хотя белыми вон уже +2.5 рисует, так что опять будет 1-0 1-0.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
08.10.2020, 16:25 | #325 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 19
https://tests.stockfishchess.org/tes...86996a8d4f0d75
Кстати, может ещё contempt вредить, как ни странно, т.к. на более длинных контролях его эффект сильнее. В общем оправданий может быть масса, да и вообще, 52 игры - это 52 игры. Слишком мало, чтобы их вообще нужно было искать. А то я помню, как алекс зет в своё время, радостно похрюкивая, спешил писать, что сток переоценён, когда после 40 игр он вёл у Комодо что-то типа +2. А из следующих 20 партий выиграл 8...
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
08.10.2020, 16:40 | #326 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Да никто не отменял сильную компрессию эло "ближе к топу". На таком железе и контроле очень тяжело найти вменяемое что-то, но так, чтобы не выиграли обе стороны.
Скажем пять прошлых финалов, берем по 20 партий, где результат был за одну из сторон? Хотя бы как эксперимент в бонусе на 15+5, прикинуть, как оно смотрится, и можно уже что-то там и использовать в следующем сезоне. |
08.10.2020, 21:27 | #327 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 19
Мои предсказания, что Лила не уступает, практически подтверждаются.
Надо приходить к объективности оценки и переходить на правильный contempt=0. |
08.10.2020, 22:11 | #328 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Viktor
Мои предсказания, что Лила не уступает, практически подтверждаются.
Цитата: Сообщение от Viktor
Надо приходить к объективности оценки и переходить на правильный contempt=0.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (09.10.2020) |
08.10.2020, 22:23 | #329 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Viktor
Мои предсказания, что Лила не уступает, практически подтверждаются.
Надо приходить к объективности оценки и переходить на правильный contempt=0. но контемпт не очень много дает, несколько % (по недавним поверхностным замерам) только его отключение - не решает |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (09.10.2020) |
08.10.2020, 22:37 | #330 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 19
Цитата: Сообщение от Jeweller
но контемпт не очень много дает, несколько % (по недавним поверхностным замерам)
Код:
Rank Name Elo Games Wins Losses Draws Points Score Draw 0 Stockfish 11 -224 3000 159 1863 978 648.0 21.6% 32.6% 1 Stockfish 051020 c=24 235 1000 641 52 307 794.5 79.5% 30.7% 2 Stockfish 051020 c=100 226 1000 626 54 320 786.0 78.6% 32.0% 3 Stockfish 051020 c=-100 211 1000 596 53 351 771.5 77.1% 35.1% 3000 of 3000 games finished.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|