03.04.2018, 17:28 | #301 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Нулевой ход. Эвристика, которая улучшает силу игры, но плоха в позициях с цунгцвангом. В данном случае, Houdini попался в очень длительный цунгцванг, судя по всему.
8-0 даже в YLCET не было. Слишком разгромно пока. |
03.04.2018, 19:11 | #302 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Стокфиш еще сейчас и в 30 партии покажет, как староиндийка продавливает королевский фланг белых! Может быть 2-0 за одну расстановку!
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 19:25 | #303 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Есть ощущение, что на таком огромном контроле времени и с таким большим количеством ядер Stockfish имеет больший отрыв от Houdini. Ведь в YLCET такого разгрома не было, но там и контроль короче был. Да и версия Stockfish здесь новее. И шутки шутками, а Stockfish может с таким сухим счетом и завершить сезон после 100 партий.
-0.60 уже, кстати. И тут действительно contempt работает против слабого движка. |
03.04.2018, 20:03 | #304 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
И тут действительно contempt работает против слабого движка.
Цитата: Сообщение от sovaz1997
И шутки шутками, а Stockfish может с таким сухим счетом и завершить сезон после 100 партий.
Для порядка нужно иметь по поражению на каждые 15 побед. Иначе скажут, что команда SF специально выложила сильный движок, чтобы турнир выиграть :D Еще и Гударта подкупила, чтобы тот свою новую версию не выкладывал. :D |
03.04.2018, 20:07 | #305 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Maratka, ждём скандалы, интриги, расследования... Как и в матче с AlphaZero. Вот только тут все понятно и легко проверяется, а вот с AZ - нет
Не понятно, на самом деле, на что Гударт рассчитывал. Думаю, H6 уже все, кому надо, купили, так что результат финала не так важен. Я верю в lczero. Т. к. H и K вряд ли смогут составить достойную конкуренцию. |
03.04.2018, 20:13 | #306 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Думаю, H6 уже все, кому надо, купили, так что результат финала не так важен
Ну если только Гударт не решил взять паузу года на три, как с Гудини-4 ;) |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 20:18 | #307 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, ждём скандалы, интриги, расследования...
А сейчас что скандалить? SF набрал к той (не прошедшей в финал, но по факту самой сильной шахматной программе) еще ~50 Elo, а Houdini - один, ну может два, если верить ченжлисту (что там на самом деле Гударт менял, понятно никто не знает). Потому итог матча был предрешен задолго до его начала. Интересен был бы прошлогодний финал между Гудини и SF: SF бы без особых проблем его выиграл, но избиения не было бы. |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 20:22 | #308 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Stockfish и Houdini играют в позиционную игру сейчас (каждый играет по своей линии). SF показывает -1.42 уже...
|
03.04.2018, 20:30 | #309 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
Стокфиш еще сейчас и в 30 партии покажет, как староиндийка продавливает королевский фланг белых! Может быть 2-0 за одну расстановку!
После 33 хода -1.59 за черных (т.е. SF), да и Houdini "проснулся", и тоже начал минуса показывать. ________ тут уже даже не прокатит отмазка вида "дебюты были подобраны специально для SF". |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 20:56 | #310 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
На 37 ходу оценка SF -3.16, оценка Houdini - 1.43
Похоже, это 9:0.... |
03.04.2018, 21:10 | #311 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Похоже, это 9:0....
|
03.04.2018, 21:14 | #312 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от svoitsl
К тому же Гудини и подумать уже некогда, всего менее 2 мин против более 30
Раньше то он получается больше времени тратил, раз сейчас у него минута против тридцати на часах? Ну и что он за свое "лишнее" время насчитал против SF? |
03.04.2018, 21:33 | #313 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Гудини был унижен в 29-30 партиях проиграв одну и ту же расстановку за оба цвета!
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
03.04.2018, 21:38 | #314 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Слишком большая разница в классе.
Если бы я со своим третьим (что было 25 лет назад) сиграл бы с тобой, результат был бы вряд-ли другим. У SF vs Houdini разница конечно не столь огромная, но похоже достаточная: SF из 9 очков (без учета ничьих) 4 взял черными. Такое бывает только при весьма большом преимуществе одного соперника над другим. |
03.04.2018, 21:42 | #315 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Сейчас играют:
French: Tarrasch, Closed, 7.Ngf3 Be7 По слухам, она "неудобная" для черных? |
03.04.2018, 21:45 | #316 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Сейчас играют:
French: Tarrasch, Closed, 7.Ngf3 Be7 По слухам, она "неудобная" для черных?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
03.04.2018, 22:45 | #317 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Houdini - 0.6, SF - 0.9. H только увидел проблемы. Возможно 10-0.
|
Пользователь сказал cпасибо: | otodranik (03.04.2018) |
03.04.2018, 23:01 | #318 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Я бы сказал, что весьма вероятно:
SF +1.27 А вот Houdini наоборот понизил оценку: +0.34 Судя по прошлым партиям, Houdini с вероятностью процентов 70 что-то "недопонял". |
03.04.2018, 23:02 | #319 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Houdini - 0.6, SF - 0.9. H только увидел проблемы. Возможно 10-0.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 23:03 | #320 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
И я был прав:
SF: +1.75 Следующий ход +2.01 _________ Прошу заметить: бьют не второсортный движок вроде Fritz'а, а чемпиона TCEC, который завоевал это звание всего-то три месяца назад! Хотя.... Похоже на фоне текущего SF все движки - второсортные... |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 23:04 | #321 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
И я был прав:
SF: +1.75
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
03.04.2018, 23:09 | #322 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
Жертва слона прошла! БУМ!
Даже моего третьего разряда достаточно для понимания, что тяжелые фигуры черных в игре не участвуют, а у белых стреляющий на всю диагональ белопольный слон, и проходная пешка "H", которую остановить возможно получится только ценой материала... А материала то и нет, он на другом фланге запертый своими же пешками. |
03.04.2018, 23:12 | #323 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Это уже мясо...
Даже моего третьего разряда достаточно для понимания, что тяжелые фигуры черных в игре не участвуют, а у белых стреляющий на всю диагональ белопольный слон, и проходная пешка "H", которую остановить возможно получится только ценой материала... А материала то и нет, он на другом фланге запертый своими же пешками.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
03.04.2018, 23:12 | #324 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Maratka, вот вашего разряда хватает, а разряда Houdini - нет: 0.26 показывает))
|
03.04.2018, 23:15 | #326 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, вот вашего разряда хватает, а разряда Houdini - нет: 0.26 показывает))
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (03.04.2018) |
03.04.2018, 23:15 | #327 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, вот вашего разряда хватает, а разряда Houdini - нет: 0.26 показывает))
Нет, я реально понимаю, что SF сильнее на 50-60 Elo, но этого для 10:0 явно недостаточно, как и для четырех побед черными из 10. |
03.04.2018, 23:16 | #328 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
Но проиграл бы Ты Гудини эту позицию очень быстро! Дожимать даже такое должен сам Мастер!
|
03.04.2018, 23:16 | #329 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Боюсь спросить, но таки спрошу: может ли это быть "кривая" настройка движков в турнире? А именно - Гудини?
Нет, я реально понимаю, что SF сильнее на 50-60 Elo, но этого для 10:0 явно недостаточно, как и для четырех побед черными из 10.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
03.04.2018, 23:18 | #330 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Я бы ладью подключал... думаю своими мозгами, не движком.
Kg7... Rh8 |
Пользователь сказал cпасибо: | otodranik (03.04.2018) |
Метки |
tcec, движки, чемпионат |
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|