17.04.2019, 15:42 | #3151 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Ну а я про что спрашиваю?
Кстати чистый SF находит решение в этой позиции куда как быстрее, чем за секунду, а значит на коротких контролях пользы от Fish в солянке с LZ может и не быть. Но меня больше интересуют результаты LZ (может на каких других сетях, или заметно более быстром железе, чем моя GTX 960 LZ эту позицию таки решает?). Потому как опять же, если не решает ни при каких условиях, то имеем то, что давно обсуждали: LZ слеп как крот на всех мало-мальски нестандартных позициях, которые не возникали у него при обучении. А значит вариант анти-LZ таки возможен, но на уровне a-b, а не самообучалок - первое, и это будут не шахматы, а по сути своей анти-шахматы - второе. |
17.04.2019, 16:07 | #3152 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну а я про что спрашиваю?
Кстати чистый SF находит решение в этой позиции куда как быстрее, чем за секунду, а значит на коротких контролях пользы от Fish в солянке с LZ может и не быть. Но меня больше интересуют результаты LZ (может на каких других сетях, или заметно более быстром железе, чем моя GTX 960 LZ эту позицию таки решает?). Потому как опять же, если не решает ни при каких условиях, то имеем то, что давно обсуждали: LZ слеп как крот на всех мало-мальски нестандартных позициях, которые не возникали у него при обучении. А значит вариант анти-LZ таки возможен, но на уровне a-b, а не самообучалок - первое, и это будут не шахматы, а по сути своей анти-шахматы - второе. |
17.04.2019, 16:11 | #3153 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Это искуственная проблема. Решается супер легко за счет наигрывания таких позиций Лилой
|
17.04.2019, 16:39 | #3154 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Вот еще:
4k3/rrrrrrrr/8/8/8/B1B1B1B1/1B1B1B1B/4K3 w - - 0 1 LZ делает черными ничью: 1. Bxc7 Rbxc7 2. Bhe5 Rh6 3. Bxh6 Rg6 4. Bxe7 Rdxe7 5. Bxa7 Rxa7 6. Bhf4 Rxf4 7. Bdxf4 Rg2 8. Kf1 Rc2 9. Bcd2 Rab7 10. Bbc3 Rh7 11. Kg2 Rb3 12. Kf3 Ra2 13. Ke4 Ra4+ 14. Kf5 Rc4 15. Bcd4 Kd7 16. Kg6 Re7 17. Bg5 Re8 18. Kf5 Kc6 19. Ke4 Rh3 20. Bgf4 Rd8 21. B2e3 Rh1 22. Bg5 Rd7 23. Bgf4 Rb4 24. Bg5 Kb5 25. Kf3 Kc4 26. Kg2 Rh5 27. Kf3 Kd3 28. Kf4 Rd5 29. Bgf6 Rb7 30. Bf2 Rf7 31. Kg4 Rh1 32. Kf4 Rh6 33. Kf3 Rd8 34. Bf4 Rhxf6 35. Bxf6 Rxf6 36. Bh4 Rdd6 37. Bxf6 Rxf6 38. Kg3 Rxf4 39. Kxf4 1/2-1/2 SF же: 1. Kd1 Rxc3 2. Ke1 Raxa3 3. Kf1 Rxb2 4. Bc1 Rxc1+ 5. Kg2 Rexe3 6. Bhg1 Rgxg3+ 0-1 |
17.04.2019, 16:41 | #3155 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Таких позиций лишь чуть меньше, чем легальных позиций в шахматах вообще. Так что не думаю, что их можно "наиграть".
|
17.04.2019, 16:46 | #3156 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Сеть умеет генерализировать. Если ей давать играть стартовую позицию с 5 ферзями, то она будет уметь играть и с 4-мя, и с 8-ю.
А как насчет вариантов три ладьи и семь пешек против трех ферзей? Это тоже придется отдельно запускать? А два слона, два коня и пять пешек против трех ладей? Сколько мне еще нафантазировать? |
17.04.2019, 16:58 | #3157 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. позиция с одним ферзем не означает, что сеть научится играть с двумя, а вот 5 - значит, что научится и с 4 (что разумно, ибо одного можно и потерять, а также 3, 2 и конечно же 1), но вот откуда 8?
А как насчет вариантов три ладьи и семь пешек против трех ферзей? Это тоже придется отдельно запускать? А два слона, два коня и пять пешек против трех ладей? Сколько мне еще нафантазировать? Лиле вообще по барабану какие правила. Ей изменяешь пару строк, запускаешь на пару месяцев и готовый результат. А для Стока нужно для каждого изменения правил все переписывать. |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (17.04.2019) |
17.04.2019, 17:33 | #3158 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Кстати, я уверен, что если Лилу натренировать на, например, игре только конями, то она будет сильно превосходить Stockfish в этой позиции. А со стандартным набором фигур Сток и так более-менее силен)
|
17.04.2019, 19:55 | #3159 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
LC0-version: v0.21.1 41800 vs 419nn
LC0 options: --cpuct=3.2 --nncache=6 000 000 --syzygy-paths=E:\syzygy Time control: 800 nodes Hardware: RTX 2070 Book: 6ply 1000-openings by Chad, sequential, with reverse colours. Tablebases: syzygy 6man Adjudication: -resign movecount=5 score=900 -draw movenumber=50 movecount=6 score=10 -tb E:\syzygy Software: cutechess-cli Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.41979 : 26 9 1071.5 2000 53.6 83 501 1141 358 57.0 2 lc0.net.41949 : 19 10 1052.5 2000 52.6 71 471 1163 366 58.1 3 lc0.net.41929 : 15 11 1041.0 2000 52.0 56 458 1166 376 58.3 4 lc0.net.41909 : 14 10 1038.0 2000 51.9 100 443 1190 367 59.5 5 lc0.net.41800 : 0 ---- 3797.0 8000 47.5 --- 1467 4660 1873 58.3 White advantage = 47.84 +/- 2.53 Draw rate (equal opponents) = 59.80 % +/- 0.57 Match: lc0.net.41958 vs stockfish_19032417_x64_bmi2 LC0-version: v0.21.1 LC0 options: --backend=cudnn-fp16 --nncache=6000000 --max-collision-events=256 --minibatch-size=256 --cpuct=3.3 --cpuct-base=10000 Time control: 2m+1s Hardware: i7-5820k, 12 threads for SF vs RTX Titan (@60% power limit) for lc0 Speed: SF: ~12mnps. lc0: ~30knps Book: Balsa 5move openings, in sequence, reversed color. Tablebases: none Comments: A NEW RECORD after a long time! Was even better after first 125 games (~ +70 ELO over SF dev) Software: Arena Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS W D L PLAYED CFS(%) 1 Lc0.net.41958 : 56.0 17.5 115.5 43 145 12 200 100 2 Stockfish_dev : 0.0 17.5 84.5 12 145 43 200 --- White advantage = 52.49 +/- 18.34 Draw rate (equal opponents) = 50.00 % +/- 0.00 Трансляция здесь, сейчас тестируется 41985. ------------ В общем, тяжело Stockfish-у будет в финале, если Лила действительно усилится на реальные 30 пунктов после 41800. Или уже усилилась) |
Пользователь сказал cпасибо: | Alvir (17.04.2019) |
17.04.2019, 20:07 | #3160 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: LCZero
Опять тестирование, когда стокфишу в блице пихают 4 гигабайта хеша...
Просто... Зачем? Ну у вас же даже интерфейс показывает, что стокфиш физически даже 10% от него не использует, т.е. замедляется, но... Зачем? Я всерьёз не могу это воспринимать, там потом выяснится, что дебюты сыграны без повторений за разные цвета или ещё какая-нибудь весёлость. Если автор не смог сконфигурировать самые базовые вещи, хотя даже его же интерфейс уже показывает серьёзную ошибку конфигурации, то и доверять таким тестам смысла мало |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (17.04.2019) |
17.04.2019, 20:33 | #3161 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Vizvezdenec, так в том-то и дело, что сравнивается не Сток с LZ, а сети через Stockfish
Там мог быть условный Ethereal или Komodo)) Главное, что прирост против ab-движка есть, причем с перекрытием погрешности (41800 показывала намного хуже результат, даже 41930). Также, я привел тест с большим числом партий, который тоже показывает прирост, но не против ab-движка. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alvir (17.04.2019) |
18.04.2019, 12:46 | #3162 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Лиле вообще по барабану какие правила. Ей изменяешь пару строк, запускаешь на пару месяцев и готовый результат. А для Стока нужно для каждого изменения правил все переписывать.
|
18.04.2019, 13:21 | #3163 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Тут ведь фишка в том, что вы учили ее играть в шахматы, а потом хотите результата в другую игру
Цитата: Сообщение от Neofelis
Достаточно создать некий набор якорных позиций и на них учить Лилу. Остальное она додумает. Ведь из позиции с 8-ю слонами быстро получаются позиции с любым кол-вом слонов.
|
18.04.2019, 14:06 | #3164 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Тесты sp-cc:
Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) OppAvg 1 Lc0 0.21.1 N:41800 : 3481.1 24.8 529.5 756 70 83 352 355 49 47 3324.2 2 Lc0 0.21.1 N:41665 : 3469.0 25.4 480.5 700 69 97 307 347 46 50 3324.2 3 Lc0 0.21.1 N:32930 : 3445.0 ---- 460.5 700 66 55 288 345 67 49 3324.2 4 Stockfish 10 181129 : 3443.1 27.9 144.5 308 47 100 47 195 66 63 3465.4 5 Komodo 12.3 bmi2 : 3363.2 29.7 111.5 308 36 58 29 165 114 54 3465.4 6 Houdini 6 pext : 3359.4 30.0 110.0 308 36 100 28 164 116 53 3465.4 7 Ethereal 11.25 pext : 3290.2 30.5 84.5 308 27 56 14 141 153 46 3465.4 8 Fire 7.1 popc : 3287.3 31.9 83.5 308 27 58 17 133 158 43 3465.4 9 Xiphos 0.5 bmi2 : 3282.8 33.0 82.0 308 27 96 12 140 156 45 3465.4 10 Laser 1.7 bmi2 : 3243.6 35.1 69.5 308 23 --- 15 109 184 35 3465.4 White advantage = 58.88 +/- 5.26 Draw rate (equal opponents) = 61.44 % +/- 1.31 Развернуть для просмотраКод:
Head to head statistics: 1) Lc0 0.21.1 N:41800 3481.1 : 756 (+352,=355,-49), 70.0 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Stockfish 10 181129 : 108 ( 30, 58, 20), 54.6 : +37.9, 14.5, 99.6 Komodo 12.3 bmi2 : 108 ( 43, 59, 6), 67.1 : +117.9, 14.8, 100.0 Houdini 6 pext : 108 ( 51, 50, 7), 70.4 : +121.7, 14.8, 100.0 Ethereal 11.25 pext : 108 ( 54, 50, 4), 73.1 : +190.9, 15.8, 100.0 Fire 7.1 popc : 108 ( 55, 49, 4), 73.6 : +193.8, 16.5, 100.0 Xiphos 0.5 bmi2 : 108 ( 56, 50, 2), 75.0 : +198.2, 16.3, 100.0 Laser 1.7 bmi2 : 108 ( 63, 39, 6), 76.4 : +237.5, 18.5, 100.0 2) Lc0 0.21.1 N:41665 3469.0 : 700 (+307,=347,-46), 68.6 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Stockfish 10 181129 : 100 ( 16, 72, 12), 52.0 : +25.8, 14.5, 96.2 Komodo 12.3 bmi2 : 100 ( 28, 62, 10), 59.0 : +105.7, 15.4, 100.0 Houdini 6 pext : 100 ( 37, 54, 9), 64.0 : +109.6, 15.7, 100.0 Ethereal 11.25 pext : 100 ( 58, 40, 2), 78.0 : +178.7, 16.4, 100.0 Fire 7.1 popc : 100 ( 59, 37, 4), 77.5 : +181.7, 16.7, 100.0 Xiphos 0.5 bmi2 : 100 ( 45, 51, 4), 70.5 : +186.1, 17.0, 100.0 Laser 1.7 bmi2 : 100 ( 64, 31, 5), 79.5 : +225.4, 17.9, 100.0 3) Lc0 0.21.1 N:32930 3445.0 : 700 (+288,=345,-67), 65.8 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Stockfish 10 181129 : 100 ( 20, 65, 15), 52.5 : +1.9, 14.3, 55.2 Komodo 12.3 bmi2 : 100 ( 43, 44, 13), 65.0 : +81.8, 15.1, 100.0 Houdini 6 pext : 100 ( 28, 60, 12), 58.0 : +85.6, 15.3, 100.0 Ethereal 11.25 pext : 100 ( 41, 51, 8), 66.5 : +154.8, 15.6, 100.0 Fire 7.1 popc : 100 ( 44, 47, 9), 67.5 : +157.7, 16.3, 100.0 Xiphos 0.5 bmi2 : 100 ( 55, 39, 6), 74.5 : +162.2, 16.9, 100.0 Laser 1.7 bmi2 : 100 ( 57, 39, 4), 76.5 : +201.4, 17.9, 100.0 4) Stockfish 10 181129 3443.1 : 308 (+47,=195,-66), 46.9 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 20, 58, 30), 45.4 : -37.9, 14.5, 0.4 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 12, 72, 16), 48.0 : -25.8, 14.5, 3.8 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 15, 65, 20), 47.5 : -1.9, 14.3, 44.8 5) Komodo 12.3 bmi2 3363.2 : 308 (+29,=165,-114), 36.2 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 6, 59, 43), 32.9 : -117.9, 14.8, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 10, 62, 28), 41.0 : -105.7, 15.4, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 13, 44, 43), 35.0 : -81.8, 15.1, 0.0 6) Houdini 6 pext 3359.4 : 308 (+28,=164,-116), 35.7 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 7, 50, 51), 29.6 : -121.7, 14.8, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 9, 54, 37), 36.0 : -109.6, 15.7, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 12, 60, 28), 42.0 : -85.6, 15.3, 0.0 7) Ethereal 11.25 pext 3290.2 : 308 (+14,=141,-153), 27.4 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 4, 50, 54), 26.9 : -190.9, 15.8, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 2, 40, 58), 22.0 : -178.7, 16.4, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 8, 51, 41), 33.5 : -154.8, 15.6, 0.0 8) Fire 7.1 popc 3287.3 : 308 (+17,=133,-158), 27.1 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 4, 49, 55), 26.4 : -193.8, 16.5, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 4, 37, 59), 22.5 : -181.7, 16.7, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 9, 47, 44), 32.5 : -157.7, 16.3, 0.0 9) Xiphos 0.5 bmi2 3282.8 : 308 (+12,=140,-156), 26.6 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 2, 50, 56), 25.0 : -198.2, 16.3, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 4, 51, 45), 29.5 : -186.1, 17.0, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 6, 39, 55), 25.5 : -162.2, 16.9, 0.0 10) Laser 1.7 bmi2 3243.6 : 308 (+15,=109,-184), 22.6 % vs. : games ( +, =, -), (%) : Diff, SD, CFS (%) Lc0 0.21.1 N:41800 : 108 ( 6, 39, 63), 23.6 : -237.5, 18.5, 0.0 Lc0 0.21.1 N:41665 : 100 ( 5, 31, 64), 20.5 : -225.4, 17.9, 0.0 Lc0 0.21.1 N:32930 : 100 ( 4, 39, 57), 23.5 : -201.4, 17.9, 0.0 [свернуть] Сейчас тестируется сеть 41978. Прирост сети 41800 относительно 32930 - 36 +- 24 пункта Эло. |
Пользователь сказал cпасибо: | Rom77 (18.04.2019) |
18.04.2019, 15:08 | #3165 |
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: LCZero
1R6/6k1/3p1n2/2bPp2p/4P3/5BK1/8/8 b - - 8 53 План за белых: 1. Проскочить слоном на f5 Чёрные могут поставить коня на g5, контролируя поля e4, f3, h3 - тогда перевод ладьи на h1 вынуждает размен Nxf3 ( пешка h5 висит ) и без слона на f5.. 2. Разменять своего слона на коня Сток в районе Depth( 60 ... 70 ) выходит на такой размен с оценкой +2.0 3. Реализовать "то, что осталось" 8/8/3p2k1/3Pp2p/3bP3/5K2/8/7R w - - 0 66 Сток в районе Depth( 55 ... 60 ) выходит c +2.0 на +6.0, т.е [ 1:0 ] Интересно, как эту позицию "трактует" Lc0... Ещё интереснее, что тут LeelaFish предлагает... |
18.04.2019, 15:30 | #3166 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата:
Теоретически - да. Но как это обучение скажется на игре в шахматы "вообще"? Я например вполне допускаю, что это перепишет коэффциенты в сторону их ухудшения, ибо сеть не резиновая, и потому улучшая k для одного дебюта, мы ухудшаем для другого.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (18.04.2019) |
18.04.2019, 15:31 | #3167 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну вообще говоря, SF'шу в принципе по барабану, какие правила, главное чтобы они были шахматными, ибо все его эвристики работают по позиции. А LZ - по базе коэффициентов: что туда положишь, то оттуда и достанешь.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (18.04.2019) |
18.04.2019, 15:56 | #3168 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Снова двойка. Коэфициенты сети - это и есть эвристики по позиции, только более сложные.
|
18.04.2019, 15:58 | #3169 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
В корне непонимание сути сетей. Чем больше разнообразия вы дадите сети, тем больше она генерализируется.
Берем маленькую сеть, 2*25 Учим ее... Долго учим. Целый год, на миллиарде партий. Мало - пусть будет десять миллиардов, или даже сто, благо партии будут играться очень быстро. Многому сеть научится? Какой ELO наберет? |
18.04.2019, 16:03 | #3170 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Maratka, предел генерализации есть и он разный. Я, кстати, ссылку давал, где это все объясняется. Но Вы не смотрели.
|
18.04.2019, 16:06 | #3171 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, предел генерализации есть и он разный
|
18.04.2019, 16:20 | #3173 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
И что же эти сложные эвристики не могут выиграть восемью ладьями у восьми слонов? Да не абы каких слонов, а одноцветных!
|
18.04.2019, 16:28 | #3174 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Потому что это не шахматы.
|
18.04.2019, 16:29 | #3175 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Добавлю еще, что тот факт, что Сток
Запустите Ваш движок, неужто хуже будет? Цитата: Сообщение от Neofelis
Потому что это не шахматы.
|
18.04.2019, 16:43 | #3178 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, не обязательно Сток. Я к тому, что эта позиция ничего не говорит об уровне игры в шахматы
Например, если есть прибор, который должен работать от +10 до +40, то совсем не обязательно проверять его на 11, 12,... 39, вполне достаточно 10 и 40 в течении скажем года, на основе чего получить вывод, что прибор соответствует заданному качеству. Это называется проверкой по крайним точкам. Но можно и еще больше ускорить процесс, проверив прибор при +7 и +45 в течении недели. Так чем шахматы хуже? Да, восемь ферзей у одной из сторон бывает не в каждой партии. А теоретически возможные девять - так еще реже. Но это не значит, что не бывает два или скажем три, это достаточно частые позиции. И оказалось, что LZ с сетью 3xx не умеет играть с двумя своими ферзями, ибо не проверили, либо проверили, но поздно, когда править уже было нечего. Теперь тут смотрим: восемь конечно многовато. Зато оно сразу показывает предел: раз не играет всего с 8, значит с 9 тем более не будет. И скорее всего, не будет с 5-6-7. Очень вероятно, что и с 3-4. А три ферзя - это уже не синтетика, это уже достаточно частый вариант при расчете: на доске их пока что физически нет, но виртуальные ферзи движок видит на какой-то там глубине (условно) 20. И от того, насколько он умеет ими играть, будет зависеть его следующий ход: не умея играть тремя ферзями, движок попытается поставить скажем виртуальную вторую ладью (физически на доске на данный момент условно одна), а значит и вся партия идет по другому. |
18.04.2019, 16:55 | #3179 |
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: LCZero
2 ферзя - иногда бывает... Нельзя сказать что часто,
но уметь разыгрывать "такое" важно... 3-4-5-6 ферзей - бывает у тех, кто не умеет ставить мат и вместо этого проводит ферзей : ) |
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|