"Железо" для шахматных программ. - Страница 102 - Forchess

Гудвин · 06.06.2016, 11:17

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

ChessMan · 11.01.2019, 15:40

Цитата: Сообщение от Maratka

Кстати, можете попробовать убрать любую другую таблицу из семифигурных.
Есть вариант, что у Вас затык не на именно этой таблице, а на именно общей производительности диска, и эта таблица просто переполняет чашу. Уберете любую другую, с большим количеством обращений, получите опять же достаточную производительность.

Да, затык именно на общей производительности.

ChessMan · 11.01.2019, 15:43

Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?

Maratka · 11.01.2019, 15:43

Ну вот, получается, что пиковая производительность диска раза в три меньше, чем у моего (возможно также и Вашего старого).

Maratka · 11.01.2019, 15:46

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?

Почти никак. Чуть реже будет обращаться к таблицам, т.к. какая-то часть из них уже будет в памяти. Принципиально ничего не поменяется.

Лучшим решением будет держать таблицы на старом Kingston'е, а вот часть ПО перенести на новый, дабы на старом освободить больше места (загрузка программы - легкая задача для любого SSD, так что на глазок никакой особой просадки Вы не увидите).

_____
/added/
Идеально конечно просто взять терабайтник на приличном контроллере, на который влезут все шестифигурки, и практически все значимые семифигурки, но это очевидно не бесплатно.

Кевин · 11.01.2019, 15:48

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?

Думаю, добавление оперативы может помочь, если будете использовать только шестифигурки. Они постепенно в анализе подкачаются в память и проседать скорость не будет.

Скажем, 48 гигов ОЗУ при хеше движку 8-16 гигабайт уже нормально: у меня шестифигурки даже в очень эндшпильных позициях обычно более 25-30 ГБ в ОЗУ не подкачиваются.

Maratka · 11.01.2019, 15:50

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я что-то не заметил у Вас обращений к таблице KQRPvKQR.rtbw
Она у Вас есть?

Не было, потом положил, смотрите скриншоты ниже.

Maratka · 11.01.2019, 15:53

Цитата: Сообщение от Кевин

Думаю, добавление оперативы может помочь, если будете использовать только шестифигурки. Они постепенно в анализе подкачаются в память и проседать скорость не будет.

С шестифигурками шутя справится и этот SSD.
Как я понимаю, он собственно говоря их и тянет, а проблема не с ними, а с дополнительными семифигурками.
Конечно возможны пиковые просадки при начале анализа даже на чистых шестифигурках, но эти просадки опять же зависят больше от скорости SSD, чем от объема памяти.

Память же хороша ну просто потому, что появится возможность ставить не 2 гигабайта хеша, а 16 (как у меня например), при этом еще и останется ~12 гигабайт для таблиц.

ChessMan · 11.01.2019, 15:55

Цитата: Сообщение от Maratka

Не было, потом положил, смотрите скриншоты ниже.

Всё равно не вижу этой таблицы.

Maratka · 11.01.2019, 16:04

Цитата: Сообщение от ChessMan

Всё равно не вижу этой таблицы.

Да, нету.
Ее вообще нет, скачаю - покажу, если получиться впихнуть на диск.

ChessMan · 11.01.2019, 16:24

Одно радует в 7-ми фигурных таблицах:
движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля

rnbqkb1r/1p2pppp/p2p1n2/8/3NP3/2N4P/PPP2PP1/R1BQKB1R b KQkq - 0 6

Maratka · 11.01.2019, 16:28

Цитата: Сообщение от ChessMan

движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля

Может. Толку только... ;)
Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна.

ChessMan · 11.01.2019, 16:32

Цитата: Сообщение от Maratka

Может. Толку только... ;)
Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна.

Ну, 78 тысяч совпадений на шестом ходу "греют душу" )))

Maratka · 11.01.2019, 17:16

Через сколько времени анализа?

______
Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки.
Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;)

ChessMan · 11.01.2019, 17:22

Цитата: Сообщение от Maratka

Через сколько времени анализа?

______
Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки.
Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;)

За 8 часов. На скрине видно

Maratka · 11.01.2019, 17:39

Цитата: Сообщение от ChessMan

За 8 часов. На скрине видно

Ну так это ни о чем.... Даже для анализа позции это немного, а в партиях, даже при длинном контроле хорошо если будет несколько сотен попаданий в таблицы.

AAM · 16.01.2019, 08:51

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?

Можно попробовать уменьшить количество ядер при анализе, до 6 или даже в некоторых позициях до 4, должно помочь, если все ваши 8 ядер обращаются к одному диску, то просто мешают друг другу

Кевин · 16.01.2019, 09:23

Цитата: Сообщение от AAM

Можно попробовать уменьшить количество ядер при анализе, до 6 или даже в некоторых позициях до 4, должно помочь, если все ваши 8 ядер обращаются к одному диску, то просто мешают друг другу

При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка.

Padre · 18.01.2019, 17:20

Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?!

ChessMan · 18.01.2019, 17:35

Цитата: Сообщение от Padre

Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?!

Вам уже ответили на иммортале.

Цитата: Сообщение от АЛЕКСЕЙ1976

Говоря проще... В Аквариуме (или любой другой оболочке), имея 4 ядра / 8 потоков, можно дать 8 потоков одному движку, (для одновременного анализа используя более чем 1-го движка) -> по 4 потока 2-м движкам, по 2 потока 3-м движкам, по 2 потока 4-м движкам, ну или по одному потоку от 5-ти до 8-ми движков.

ChessMan · 18.01.2019, 17:50

Цитата: Сообщение от Кевин

При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка.

Можете проверить какая у Вас скорость движка в этой позиции при использовании 7-ми фигурных таблиц?

8/2q1kr2/4p3/8/4R3/2PP4/1Q6/3K4 w - - 0 1

И желательно удостовериться, что У Вас используются вот такие 7-ми-фигурки:

Если не сложно. Спасибо!

Кевин · 20.01.2019, 11:12

Цитата: Сообщение от ChessMan

Можете проверить какая у Вас скорость движка в этой позиции при использовании 7-ми фигурных таблиц?

Вряд ли будет объективным, так как у меня нет базы "ферзь с ладьёй и пешкой против ферзя и ладьи".

А она как раз самая объёмная и влияет у Вас на работу с диском.

ChessMan · 20.01.2019, 13:22

Цитата: Сообщение от Кевин

Вряд ли будет объективным, так как у меня нет базы "ферзь с ладьёй и пешкой против ферзя и ладьи".

А она как раз самая объёмная и влияет у Вас на работу с диском.

Да, без этой базы у меня скорость более-менее нормальная. Кстати, после добавления оперативной памяти скорость нормализуется существенно быстрее. Сейчас у меня 24 ГБ.

Maratka · 26.01.2019, 16:38

https://3dnews.ru/981771

Думается, Ryzen TR с таким же или близким количеством ядер ждать долго не придется...

Falstaf · 11.02.2019, 23:22

Задам пару вопросов по оперативке. На ноутбуке в последнее время появилась проблема - при открытых браузере и шахматной оболочке начинаются зависания после нескольких часов работы. Раньше такого не было. По диспетчеру память заполнена на 80 с небольшим процентов. Мне кажется, браузеры вообще стали значительно более прожорливыми, чем раньше. Так, например, вынужден был совсем бросить Firefox по этой причине (зависания жуткие). Сразу скажу, что все возможные проверки на утечки/вирусы делал.
Короче, хотел спросить
1) Вероятно, настала пора добавить оперативки на ноут? Сейчас стоит 6 гб.
И заодно попутно выяснить, не только для себя, но также по меньшей мере еще для одного страждущего ГМ -
2) насколько вообще размер оперативки влияет на количество knps и набор глубины? Например,
а) в режиме "быстрого" анализа с небольшим хэшем и
б) в режиме медленного, когда оставляешь позицию на час и больше при большом хэше?

ChessMan · 11.05.2019, 00:36

Цитата: Сообщение от Кевин

При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка.

Так и есть: на Samsung 970 Evo Plus 1TB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND MLC
в этой же позиции (но уже с гораздо большим количеством семифигурок) просадка идёт до 35% на несколько секунд, затем стабильная загрузка ЦП на 44-46%, на 8-ми потоках из 16-ти.

Maratka · 11.05.2019, 10:28

Цитата: Сообщение от ChessMan

Samsung 970 Evo Plus

Поменяли таки старую безбуферную модель? И верно, для таблиц она непригодна!
Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro.

ChessMan · 11.05.2019, 12:05

Цитата: Сообщение от Maratka

Поменяли таки старую безбуферную модель? И верно, для таблиц она непригодна!
Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro.

Согласно тестам он не на много быстрее. Может там буфер больше (не факт).

Maratka · 11.05.2019, 13:04

Цитата: Сообщение от ChessMan

Согласно тестам он не на много быстрее. Может там буфер больше (не факт).

~20% на чтении мелкими блоками во много потоков. Это достаточно много, чтобы у Вас была загрузка не около 50%, а 50%, и это на 8 потоках из 16. Если же запустите анализ в несколько линий на 16 потоках, Evo вполне вероятно вообще провалится.

Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов.

ChessMan · 11.05.2019, 22:40

Цитата: Сообщение от Maratka

~20% на чтении мелкими блоками во много потоков. Это достаточно много, чтобы у Вас была загрузка не около 50%, а 50%, и это на 8 потоках из 16. Если же запустите анализ в несколько линий на 16 потоках, Evo вполне вероятно вообще провалится.

Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов.

На 16-ти потоках EVO Plus тоже нормально себя показывает. // UPD: 87%-92% против 37-44%

Можно ссылку на тест, где видно разницу "~20% на чтении мелкими блоками во много потоков"?

На счет типа ячеек памяти: у обоих вроде V-NAND (MLC). Разве нет?

ChessMan · 11.05.2019, 23:02

Без шестифигурок (хранятся на старом SATA SSD) через минуту анализа:

06.06.2016, 11:17	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	"Железо" для шахматных программ. Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

11.01.2019, 15:40	#3031
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Кстати, можете попробовать убрать любую другую таблицу из семифигурных. Есть вариант, что у Вас затык не на именно этой таблице, а на именно общей производительности диска, и эта таблица просто переполняет чашу. Уберете любую другую, с большим количеством обращений, получите опять же достаточную производительность. Да, затык именно на общей производительности.

11.01.2019, 15:43	#3032
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?

11.01.2019, 15:43	#3033
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Ну вот, получается, что пиковая производительность диска раза в три меньше, чем у моего (возможно также и Вашего старого).

11.01.2019, 15:46	#3034
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации? Почти никак. Чуть реже будет обращаться к таблицам, т.к. какая-то часть из них уже будет в памяти. Принципиально ничего не поменяется. Лучшим решением будет держать таблицы на старом Kingston'е, а вот часть ПО перенести на новый, дабы на старом освободить больше места (загрузка программы - легкая задача для любого SSD, так что на глазок никакой особой просадки Вы не увидите). _____ /added/ Идеально конечно просто взять терабайтник на приличном контроллере, на который влезут все шестифигурки, и практически все значимые семифигурки, но это очевидно не бесплатно.

11.01.2019, 15:48	#3035
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации? Думаю, добавление оперативы может помочь, если будете использовать только шестифигурки. Они постепенно в анализе подкачаются в память и проседать скорость не будет. Скажем, 48 гигов ОЗУ при хеше движку 8-16 гигабайт уже нормально: у меня шестифигурки даже в очень эндшпильных позициях обычно более 25-30 ГБ в ОЗУ не подкачиваются. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

11.01.2019, 15:50	#3036
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Я что-то не заметил у Вас обращений к таблице KQRPvKQR.rtbw Она у Вас есть? Не было, потом положил, смотрите скриншоты ниже.

11.01.2019, 15:53	#3037
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Кевин Думаю, добавление оперативы может помочь, если будете использовать только шестифигурки. Они постепенно в анализе подкачаются в память и проседать скорость не будет. С шестифигурками шутя справится и этот SSD. Как я понимаю, он собственно говоря их и тянет, а проблема не с ними, а с дополнительными семифигурками. Конечно возможны пиковые просадки при начале анализа даже на чистых шестифигурках, но эти просадки опять же зависят больше от скорости SSD, чем от объема памяти. Память же хороша ну просто потому, что появится возможность ставить не 2 гигабайта хеша, а 16 (как у меня например), при этом еще и останется ~12 гигабайт для таблиц.

11.01.2019, 15:55	#3038
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Не было, потом положил, смотрите скриншоты ниже. Всё равно не вижу этой таблицы.

11.01.2019, 16:04	#3039
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Всё равно не вижу этой таблицы. Да, нету. Ее вообще нет, скачаю - покажу, если получиться впихнуть на диск.

11.01.2019, 16:24	#3040
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Одно радует в 7-ми фигурных таблицах: движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля rnbqkb1r/1p2pppp/p2p1n2/8/3NP3/2N4P/PPP2PP1/R1BQKB1R b KQkq - 0 6

11.01.2019, 16:28	#3041
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля Может. Толку только... ;) Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна.

11.01.2019, 16:32	#3042
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Может. Толку только... ;) Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна. Ну, 78 тысяч совпадений на шестом ходу "греют душу" )))

11.01.2019, 17:16	#3043
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Через сколько времени анализа? ______ Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки. Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;)

11.01.2019, 17:22	#3044
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Через сколько времени анализа? ______ Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки. Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;) За 8 часов. На скрине видно

11.01.2019, 17:39	#3045
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan За 8 часов. На скрине видно Ну так это ни о чем.... Даже для анализа позции это немного, а в партиях, даже при длинном контроле хорошо если будет несколько сотен попаданий в таблицы.

16.01.2019, 08:51	#3046
AAM Начинающий Регистрация: 18.11.2016 Адрес: Ульяновск Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 86 Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях Репутация: 14	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации? Можно попробовать уменьшить количество ядер при анализе, до 6 или даже в некоторых позициях до 4, должно помочь, если все ваши 8 ядер обращаются к одному диску, то просто мешают друг другу

16.01.2019, 09:23	#3047
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от AAM Можно попробовать уменьшить количество ядер при анализе, до 6 или даже в некоторых позициях до 4, должно помочь, если все ваши 8 ядер обращаются к одному диску, то просто мешают друг другу При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

18.01.2019, 17:20	#3048
Padre Начинающий Регистрация: 17.01.2019 Сообщений: 21 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 0	Re: "Железо" для шахматных программ. Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?!

18.01.2019, 17:35	#3049
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Padre Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?! Вам уже ответили на иммортале. Цитата: Сообщение от АЛЕКСЕЙ1976 Говоря проще... В Аквариуме (или любой другой оболочке), имея 4 ядра / 8 потоков, можно дать 8 потоков одному движку, (для одновременного анализа используя более чем 1-го движка) -> по 4 потока 2-м движкам, по 2 потока 3-м движкам, по 2 потока 4-м движкам, ну или по одному потоку от 5-ти до 8-ми движков.

18.01.2019, 17:50	#3050
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Кевин При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка. Можете проверить какая у Вас скорость движка в этой позиции при использовании 7-ми фигурных таблиц? 8/2q1kr2/4p3/8/4R3/2PP4/1Q6/3K4 w - - 0 1 И желательно удостовериться, что У Вас используются вот такие 7-ми-фигурки: Если не сложно. Спасибо!

20.01.2019, 11:12	#3051
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Можете проверить какая у Вас скорость движка в этой позиции при использовании 7-ми фигурных таблиц? Вряд ли будет объективным, так как у меня нет базы "ферзь с ладьёй и пешкой против ферзя и ладьи". А она как раз самая объёмная и влияет у Вас на работу с диском. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

20.01.2019, 13:22	#3052
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Кевин Вряд ли будет объективным, так как у меня нет базы "ферзь с ладьёй и пешкой против ферзя и ладьи". А она как раз самая объёмная и влияет у Вас на работу с диском. Да, без этой базы у меня скорость более-менее нормальная. Кстати, после добавления оперативной памяти скорость нормализуется существенно быстрее. Сейчас у меня 24 ГБ.

26.01.2019, 16:38	#3053
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. https://3dnews.ru/981771 Думается, Ryzen TR с таким же или близким количеством ядер ждать долго не придется...

11.02.2019, 23:22	#3054
Falstaf 3 разряд Регистрация: 31.03.2017 Адрес: Myskhako Сообщений: 237 Сказал(а) спасибо: 399 Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях Репутация: 100 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: "Железо" для шахматных программ. Задам пару вопросов по оперативке. На ноутбуке в последнее время появилась проблема - при открытых браузере и шахматной оболочке начинаются зависания после нескольких часов работы. Раньше такого не было. По диспетчеру память заполнена на 80 с небольшим процентов. Мне кажется, браузеры вообще стали значительно более прожорливыми, чем раньше. Так, например, вынужден был совсем бросить Firefox по этой причине (зависания жуткие). Сразу скажу, что все возможные проверки на утечки/вирусы делал. Короче, хотел спросить 1) Вероятно, настала пора добавить оперативки на ноут? Сейчас стоит 6 гб. И заодно попутно выяснить, не только для себя, но также по меньшей мере еще для одного страждущего ГМ - 2) насколько вообще размер оперативки влияет на количество knps и набор глубины? Например, а) в режиме "быстрого" анализа с небольшим хэшем и б) в режиме медленного, когда оставляешь позицию на час и больше при большом хэше?

11.05.2019, 00:36	#3055
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Кевин При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка. Так и есть: на Samsung 970 Evo Plus 1TB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND MLC в этой же позиции (но уже с гораздо большим количеством семифигурок) просадка идёт до 35% на несколько секунд, затем стабильная загрузка ЦП на 44-46%, на 8-ми потоках из 16-ти.

11.05.2019, 10:28	#3056
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Samsung 970 Evo Plus Поменяли таки старую безбуферную модель? И верно, для таблиц она непригодна! Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro.

11.05.2019, 12:05	#3057
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka Поменяли таки старую безбуферную модель? И верно, для таблиц она непригодна! Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro. Согласно тестам он не на много быстрее. Может там буфер больше (не факт).

11.05.2019, 13:04	#3058
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от ChessMan Согласно тестам он не на много быстрее. Может там буфер больше (не факт). ~20% на чтении мелкими блоками во много потоков. Это достаточно много, чтобы у Вас была загрузка не около 50%, а 50%, и это на 8 потоках из 16. Если же запустите анализ в несколько линий на 16 потоках, Evo вполне вероятно вообще провалится. Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов.

11.05.2019, 22:40	#3059
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Цитата: Сообщение от Maratka ~20% на чтении мелкими блоками во много потоков. Это достаточно много, чтобы у Вас была загрузка не около 50%, а 50%, и это на 8 потоках из 16. Если же запустите анализ в несколько линий на 16 потоках, Evo вполне вероятно вообще провалится. Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов. На 16-ти потоках EVO Plus тоже нормально себя показывает. // UPD: 87%-92% против 37-44% Можно ссылку на тест, где видно разницу "~20% на чтении мелкими блоками во много потоков"? На счет типа ячеек памяти: у обоих вроде V-NAND (MLC). Разве нет?

11.05.2019, 23:02	#3060
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: "Железо" для шахматных программ. Без шестифигурок (хранятся на старом SATA SSD) через минуту анализа:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)