06.06.2016, 11:17 | #1 |
Администратор
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
"Железо" для шахматных программ.
Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (09.09.2017), Chess62 (27.05.2021), ChessMan (11.01.2019), Rybka (02.12.2021), Сирота криворожская (06.11.2021) |
11.01.2019, 15:40 | #3031 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Кстати, можете попробовать убрать любую другую таблицу из семифигурных.
Есть вариант, что у Вас затык не на именно этой таблице, а на именно общей производительности диска, и эта таблица просто переполняет чашу. Уберете любую другую, с большим количеством обращений, получите опять же достаточную производительность. |
11.01.2019, 15:43 | #3033 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Ну вот, получается, что пиковая производительность диска раза в три меньше, чем у моего (возможно также и Вашего старого).
|
11.01.2019, 15:46 | #3034 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?
Лучшим решением будет держать таблицы на старом Kingston'е, а вот часть ПО перенести на новый, дабы на старом освободить больше места (загрузка программы - легкая задача для любого SSD, так что на глазок никакой особой просадки Вы не увидите). _____ /added/ Идеально конечно просто взять терабайтник на приличном контроллере, на который влезут все шестифигурки, и практически все значимые семифигурки, но это очевидно не бесплатно. |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (11.01.2019) |
11.01.2019, 15:48 | #3035 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?
Скажем, 48 гигов ОЗУ при хеше движку 8-16 гигабайт уже нормально: у меня шестифигурки даже в очень эндшпильных позициях обычно более 25-30 ГБ в ОЗУ не подкачиваются.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
11.01.2019, 15:50 | #3036 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Я что-то не заметил у Вас обращений к таблице KQRPvKQR.rtbw
Она у Вас есть? |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (11.01.2019) |
11.01.2019, 15:53 | #3037 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Думаю, добавление оперативы может помочь, если будете использовать только шестифигурки. Они постепенно в анализе подкачаются в память и проседать скорость не будет.
Как я понимаю, он собственно говоря их и тянет, а проблема не с ними, а с дополнительными семифигурками. Конечно возможны пиковые просадки при начале анализа даже на чистых шестифигурках, но эти просадки опять же зависят больше от скорости SSD, чем от объема памяти. Память же хороша ну просто потому, что появится возможность ставить не 2 гигабайта хеша, а 16 (как у меня например), при этом еще и останется ~12 гигабайт для таблиц. |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (11.01.2019) |
11.01.2019, 15:55 | #3038 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Не было, потом положил, смотрите скриншоты ниже.
|
11.01.2019, 16:04 | #3039 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Всё равно не вижу этой таблицы.
Ее вообще нет, скачаю - покажу, если получиться впихнуть на диск. |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (11.01.2019) |
11.01.2019, 16:24 | #3040 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Одно радует в 7-ми фигурных таблицах:
движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля rnbqkb1r/1p2pppp/p2p1n2/8/3NP3/2N4P/PPP2PP1/R1BQKB1R b KQkq - 0 6 |
Пользователь сказал cпасибо: | Кевин (12.01.2019) |
11.01.2019, 16:28 | #3041 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
движок уже из дебюта может досчитывать до эндшпиля
Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна. |
11.01.2019, 16:32 | #3042 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Может. Толку только... ;)
Там единичные попадания, которые по ходу партии неоднократно будут уточнены, и потому вероятность пойти по этой ветке весьма сомнительна. |
11.01.2019, 17:16 | #3043 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Через сколько времени анализа?
______ Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки. Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;) |
11.01.2019, 17:22 | #3044 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Через сколько времени анализа?
______ Количество попаданий в таблицы можно и еще сильнее увеличить, скачав полные семифигурки. Вопрос, нужно ли это количество, если заметный процент из него будет что-то вроде KRBPPvKN, я уж молчу про варианты 6vs1 ;) |
11.01.2019, 17:39 | #3045 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
За 8 часов. На скрине видно
|
16.01.2019, 08:51 | #3046 |
Начинающий
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 14
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Я так понял, что добавление оперативки никак не поможет в этой ситуации?
|
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (16.01.2019) |
16.01.2019, 09:23 | #3047 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от AAM
Можно попробовать уменьшить количество ядер при анализе, до 6 или даже в некоторых позициях до 4, должно помочь, если все ваши 8 ядер обращаются к одному диску, то просто мешают друг другу
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (16.01.2019) |
18.01.2019, 17:20 | #3048 |
Начинающий
Регистрация: 17.01.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?!
|
18.01.2019, 17:35 | #3049 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Padre
Всем привет! У меня такой вопрос: В чем разница процессора 4 ядра и 4 потока от процессора 4 ядра и 8 потоков? Будет ли программа аквариум использовать 8 потоков или будет использовать 4 ядра?!
Цитата: Сообщение от АЛЕКСЕЙ1976
Говоря проще... В Аквариуме (или любой другой оболочке), имея 4 ядра / 8 потоков, можно дать 8 потоков одному движку, (для одновременного анализа используя более чем 1-го движка) -> по 4 потока 2-м движкам, по 2 потока 3-м движкам, по 2 потока 4-м движкам, ну или по одному потоку от 5-ти до 8-ми движков.
|
18.01.2019, 17:50 | #3050 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка.
8/2q1kr2/4p3/8/4R3/2PP4/1Q6/3K4 w - - 0 1 И желательно удостовериться, что У Вас используются вот такие 7-ми-фигурки: Если не сложно. Спасибо! |
Пользователь сказал cпасибо: | Кевин (18.01.2019) |
20.01.2019, 11:12 | #3051 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Можете проверить какая у Вас скорость движка в этой позиции при использовании 7-ми фигурных таблиц?
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (20.01.2019) |
20.01.2019, 13:22 | #3052 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
Вряд ли будет объективным, так как у меня нет базы "ферзь с ладьёй и пешкой против ферзя и ладьи". А она как раз самая объёмная и влияет у Вас на работу с диском.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Кевин (20.01.2019) |
26.01.2019, 16:38 | #3053 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
https://3dnews.ru/981771
Думается, Ryzen TR с таким же или близким количеством ядер ждать долго не придется... |
11.02.2019, 23:22 | #3054 |
3 разряд
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Myskhako
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили 647 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 100
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Задам пару вопросов по оперативке. На ноутбуке в последнее время появилась проблема - при открытых браузере и шахматной оболочке начинаются зависания после нескольких часов работы. Раньше такого не было. По диспетчеру память заполнена на 80 с небольшим процентов. Мне кажется, браузеры вообще стали значительно более прожорливыми, чем раньше. Так, например, вынужден был совсем бросить Firefox по этой причине (зависания жуткие). Сразу скажу, что все возможные проверки на утечки/вирусы делал.
Короче, хотел спросить 1) Вероятно, настала пора добавить оперативки на ноут? Сейчас стоит 6 гб. И заодно попутно выяснить, не только для себя, но также по меньшей мере еще для одного страждущего ГМ - 2) насколько вообще размер оперативки влияет на количество knps и набор глубины? Например, а) в режиме "быстрого" анализа с небольшим хэшем и б) в режиме медленного, когда оставляешь позицию на час и больше при большом хэше? |
11.05.2019, 00:36 | #3055 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Кевин
При нормальном скоростном ССД обращения хоть с 64-ёх потоков не должны сильно тормозить доступ к диску и работу с таблицами. И уж тем более никак не мешают работе движка.
в этой же позиции (но уже с гораздо большим количеством семифигурок) просадка идёт до 35% на несколько секунд, затем стабильная загрузка ЦП на 44-46%, на 8-ми потоках из 16-ти. |
11.05.2019, 10:28 | #3056 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Samsung 970 Evo Plus
Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro. |
11.05.2019, 12:05 | #3057 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
Поменяли таки старую безбуферную модель? И верно, для таблиц она непригодна!
Но потолок Вашего Samsung IMHO все же виден, лучше было бы все же модель на MLC-памяти брать, т.е. Samsung 970 Pro. |
11.05.2019, 13:04 | #3058 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
Согласно тестам он не на много быстрее. Может там буфер больше (не факт).
Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов. |
11.05.2019, 22:40 | #3059 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Maratka
~20% на чтении мелкими блоками во много потоков. Это достаточно много, чтобы у Вас была загрузка не около 50%, а 50%, и это на 8 потоках из 16. Если же запустите анализ в несколько линий на 16 потоках, Evo вполне вероятно вообще провалится.
Но конечно важно еще и цена, Pro-версия не на столько быстрее, насколько дороже, в этом плане выбор конечно оптимальный, без вариантов. Можно ссылку на тест, где видно разницу "~20% на чтении мелкими блоками во много потоков"? На счет типа ячеек памяти: у обоих вроде V-NAND (MLC). Разве нет? |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (12.05.2019) |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|