Развернуть для просмотра

sovaz1997 · 16.04.2018, 13:51

TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий.

Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия.

Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook

Правила 12 сезона TCEC

Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев.

Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки).

Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч.

Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона.

Список участников 12-го сезона

Развернуть для просмотра

Premier Division (8x RR, 90′ + 10”)
1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11"
2. Houdini
3. Komodo
4. Fire
5. Chiron
6. Andscacs
7. Продвижение из 1-го див.
8. Продвижение из 1-го див.

1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”)
1. Fizbo
2. Ginkgo
3. Booot
4. Jonny
5. Gull
6. Laser
7. Продвижение из 2-го див.
8. Продвижение из 2-го див.

2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Hannibal
2. Nirvana
3. Texel
4. Arasan
5. Fritz
6. Vajolet
7. Продвижение из 3-го див.
8. Продвижение из 3-го див.

3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Bobcat
2. Wasp
3. Nemorino
4. Pedone
5. Defenchess*
6. Senpai
7. Продвижение из 4-го див.
8. Продвижение из 4-го див.

4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. ChessBrainVB
2. Ethereal
3. Tucano
4. Fruit
5. Scorpio
6. Rodent
7. Xiphos
8. The Baron

* Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе

[свернуть]

Дебютная книга

Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте.

Поддержка TCEC

TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.

Maratka · 14.06.2018, 17:32

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Величайший движек зиждется на своем законом месте.

А прошлой осенью Вы писали, что величайший - это Houdini. ;)

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Конечно можно затянуть старую песню о том что якобы Комодо что то у кого то украл.

Про это вообще никто ни слова не говорил. Разговоры, да и то на уровне предположения шли про Houdini. И не про воровство, а про заимствование идей, что не запрещено.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

В суперфинале , поговаривают будет два типа дебютов; тактические и с дисбалансом фигур. И вот там то в дисбалансе, к примеру ферзь против трех фигур, у Стокфиша шансов большущий большущий ноль.

Уже не нуль. Месяца три назад была правка весов фигур, а именно:

Было:
QueenValueMg = 2526, QueenValueEg = 2646,

Стало:
QueenValueMg = 2500, QueenValueEg = 2670,
Т.е. теперь SF по другому оценивать ферзя, и сразу после дебюта не попрет с шашкой наголо против трех легких фигур.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Stockfish 3433 ЭЛО. Огонь практически уже рядышком

Да что там "рядом"!
Он уже почти в финал пробился. Каких-то 7-8 очков из 48 не хватает :D

Maratka · 14.06.2018, 17:35

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Alex_Zet, вас уже серьезно никто не воспринимает здесь. Пора уже вырасти из этого троллинга. Наверняка ведь знаете, что Stockfish сильнее, просто здесь пытаетесь создать альтернативное мнение, если есть повод. А повод такой: Komodo показал лучший результат против Ginkgo и Jonny...))

Лучшим критерием вероятности победы в финале очевидно является набор очков среди сильнейших, т.е. тех, кто реально претендует на финал.
Подсчитать их может каждый самостоятельно

Vizvezdenec · 14.06.2018, 17:47

Если уж говорить про игру в дисбалансе...
После 2 патчей, которые уже были активны в финале прошлого сезона, а именно патч от Stefan Geshwenter, который даёт бонусы за потенциальные атаки на ферзя слонами и ладьями, и последующего патча от Stephane Nicolet, который даёт другие бонусы за атаки потенциальные ферзя конями (если надо, найду ссылки, первый патч - вообще монстр, там +7 эло с одного патча вышло), Сток стал гораздо лучше играть в позициях, где ферзь жертвуется за несколько меньших по стоимости фигур.
Собственно, с тех пор я видел три таких партии на длинных временных контролях - одну против Komodo в YLCET, Комодо скинул ферзя за 3 лёгких, стокфиш же через 5 ходов скинул его назад за ладью, слона и пешку и победил в итоге в эндшпиле, 2 же партии из прошлого финала TCEC против Гудини в варианте Бронштейна, чёрными сток споро построил крепость и устоял, а белыми достаточно легко победил.
Так что конкретно эта слабость на данный момент не очень ясно является ли слабостью вообще.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=11&sf&ga=5
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=11&sf&ga=6

Maratka · 15.06.2018, 12:54

Цитата: Сообщение от Maratka

За ночь пять ничьих, итого:
+4 =15, без поражений, в пользу SF.
Общий счет 11,5 : 7,5

За ночь еще три партии, по победе, и одна ничья.

Итого:
+5 =16 -1 в пользу SF

Alex_Zet · 16.06.2018, 14:03

Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты.

Maratka · 16.06.2018, 14:06

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты.

SF усилят на Суперфинал просто себе новой версией. Тесты показали превосходные результаты, разница между тем, что играло в отборе и тем что будет играть в финале ~ 10 Elo, и это в довесок к ~30, которые SF как минимум имеет над Komodo уже.

______
и да, откуда данные про "Тесты показали превосходные результаты"?

otodranik · 16.06.2018, 14:18

Цитата: Сообщение от Maratka

______
и да, откуда данные про "Тесты показали превосходные результаты"?

Это, априори, не подлежит сомнению!

sovaz1997 · 16.06.2018, 14:37

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты.

Дайте пожалуйста ссылку на тесты. Вы ведь не просто придумали это, у вас есть результаты, как я понял?

Vizvezdenec · 16.06.2018, 14:54

Тактическая версия для любого движка играет слабее обычной, вообще говоря.
Просто для Комодо её никто никогда не делал, да и что-то я про Komodo Tactical ничего не слышал.
Всё, что я слышал, так это утверждения от Марка Лефлера, что одна простая настройка на NUMA-машине даёт сильную прибавку эло, вроде 20. Впрочем, я уже миллион раз слышал про "найс прогресс" и т.д., который на деле оказывался пшиком. Т.к. когда напрямую спрашиваешь, с чего они взяли, что Комодо лучше скейлится, начинается блеянье про то, что обратное утверждение не является статистически достоверным, я так могу что угодно доказать.
Ну и да, тактическая версия тут вообще к чему? Да ни к чему...)

Vizvezdenec · 17.06.2018, 03:51

Кстати, по поводу всех этих замечательных рейтингов от TCEC и далекоидущих выводов на их основе...
Они, как выяснилось, просто сломаны. Сейчас идут бонусные игры и они считаются, матч Defenchess-Xiphos, Defenchess набирает 57% очков в 60 играх, эло показывается +461 (!!!) по отношению к своему 3076, т.е. больше стокфиша, у противника это 3193... Чепуха, в общем.

Maratka · 17.06.2018, 14:58

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Они, как выяснилось, просто сломаны.

Ну починить положим несложно...
Главное найти хорошую, удобную точку отсчета. Скажем принять ровно 3000 как рейтинг Rybka 4.1

Кроме того, при достаточном количестве матчей эти рейтинги естественно могут и сами собой нормализоваться. Тот же Defenchess например вне всякого сомнения крупно проиграет StockFish'у, в результате чего рейтинг SF поднимется, а у Defenchess -опустится.

otodranik · 17.06.2018, 21:15

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Кстати, по поводу всех этих замечательных рейтингов от TCEC и далекоидущих выводов на их основе...
Они, как выяснилось, просто сломаны. Сейчас идут бонусные игры и они считаются, матч Defenchess-Xiphos, Defenchess набирает 57% очков в 60 играх, эло показывается +461 (!!!) по отношению к своему 3076, т.е. больше стокфиша, у противника это 3193... Чепуха, в общем.

Вот-вот, и чем же всё время занимались девелоперы Стокфиша, если даже его Дефенчесс обходит?

sovaz1997 · 18.06.2018, 14:26

Начало Суперфинала - 20:00 МСК

Alex_Zet · 18.06.2018, 14:29

Зашел на сайт ТСЕС.
Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту.

Maratka · 18.06.2018, 14:39

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана.

Так ничего и не произойдет. Его первое место в последнем отборе 12-го сезона - исторический факт. Равно как и поражение от SF.

sovaz1997 · 18.06.2018, 15:29

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Зашел на сайт ТСЕС.
Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту.

Komodo зиждется на 1-м месте до 20:00, после мы будем видеть, как Stockfish будет учить Komodo играть в шахматы.

Maratka · 18.06.2018, 16:08

Кстати у меня счет +7 -1 =31
Учитывая, что дебюты - мешанина случайностей, думаю, что счет относительно неплохо отражает реальность.

Yard · 18.06.2018, 16:33

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Зашел на сайт ТСЕС.
Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту.

искромётный юмор

Maratka · 18.06.2018, 17:22

Так очевидно же, что уважаемый Alex_Zet не стесняясь тролит всех окружающих.

svoitsl · 18.06.2018, 18:53

Цитата: Сообщение от Maratka

Кстати у меня счет +7 -1 =31

А планируется только 39 игр?
Вроде в прошлый раз было по боле....

Maratka · 18.06.2018, 19:01

Планируется пока не надоест.
Я зарядил матч на 250 партий, но все очевидно сыграть не успею: моя машина работает только по ночам, так что к тому моменту, как я наберу около сотни партий, официальный финал TCEC также подойдет к концу, и надобности в моих партиях не будет.

sovaz1997 · 18.06.2018, 20:08

Обновлена beta-версия сайта: https://fierce-cliffs-15335.herokuapp.com/live

Хотя, там уже переадресацию включили. Все, старой версии сайта нет.

Maratka · 18.06.2018, 20:22

Началось!
Играет SF от 18 июня.
Я так понимаю, что это код от 13 числа (Bench: 5069074), но "быстрая" сборка?

sovaz1997 · 18.06.2018, 20:22

Началось!

Maratka · 18.06.2018, 20:27

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Хотя, там уже переадресацию включили. Все, старой версии сайта нет.

Может это я сам уже стареть начал, но... не люблю новшеств.
Старый сайт не без проблем, но как-то он привычнее...

sovaz1997 · 18.06.2018, 20:30

Для меня тоже, но они новый ещё доробатывать будет. Сейчас намного лучше, чем предыдущая бета-версия.

Alex_Zet · 18.06.2018, 23:20

Первая партия суперфинала. 31 ход Комодо играющий черными.. Никак не могу понять что означает EVAL -1.10, в чью пользу?

PS. Кстати оценка у Стокфиша подозрительно совпадает с оценкой Комодо. Такое ощущение что Стокфиш что то украли у Комодо, видимо заимствовали патчи.

sovaz1997 · 18.06.2018, 23:23

Alex_Zet, -1.10 означает, что Komodo имеет шансы на выигрыш. Порадуйтесь за свой движок ;)

Автор Komodo Mark Lefler советует не делать далёких выводов по одной игре: "try not to put too much faith in one game or any small number of games".

Maratka · 19.06.2018, 01:58

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Alex_Zet, -1.10 означает, что Komodo имеет шансы на выигрыш.

Точнее: -X.xx - перевес за черных, +X.xx - за белых.

Maratka · 19.06.2018, 02:32

Настройки Komodo:

Если не прикапываться к малозначащим параметрам, то изменены умолчания:
Dynamism (140)
Contempt (16)
Table Memory (128)

Это лучшие настройки Komodo против SF, или это объективно лучшие настройки вообще?
Если вообще - почему они не прописаны по умолчанию?

______
P.s.
Есть где-то документация по настройкам Komodo 12+?

16.04.2018, 13:51	#1
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий. Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия. Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook Правила 12 сезона TCEC Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев. Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки). Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч. Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона. Список участников 12-го сезона Развернуть для просмотра Premier Division (8x RR, 90′ + 10”) 1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11" 2. Houdini 3. Komodo 4. Fire 5. Chiron 6. Andscacs 7. Продвижение из 1-го див. 8. Продвижение из 1-го див. 1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”) 1. Fizbo 2. Ginkgo 3. Booot 4. Jonny 5. Gull 6. Laser 7. Продвижение из 2-го див. 8. Продвижение из 2-го див. 2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Hannibal 2. Nirvana 3. Texel 4. Arasan 5. Fritz 6. Vajolet 7. Продвижение из 3-го див. 8. Продвижение из 3-го див. 3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Bobcat 2. Wasp 3. Nemorino 4. Pedone 5. Defenchess* 6. Senpai 7. Продвижение из 4-го див. 8. Продвижение из 4-го див. 4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. ChessBrainVB 2. Ethereal 3. Tucano 4. Fruit 5. Scorpio 6. Rodent 7. Xiphos 8. The Baron * Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе [свернуть] Дебютная книга Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте. Поддержка TCEC TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.

14.06.2018, 17:32	#271
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Величайший движек зиждется на своем законом месте. А прошлой осенью Вы писали, что величайший - это Houdini. ;) Цитата: Сообщение от Alex_Zet Конечно можно затянуть старую песню о том что якобы Комодо что то у кого то украл. Про это вообще никто ни слова не говорил. Разговоры, да и то на уровне предположения шли про Houdini. И не про воровство, а про заимствование идей, что не запрещено. Цитата: Сообщение от Alex_Zet В суперфинале , поговаривают будет два типа дебютов; тактические и с дисбалансом фигур. И вот там то в дисбалансе, к примеру ферзь против трех фигур, у Стокфиша шансов большущий большущий ноль. Уже не нуль. Месяца три назад была правка весов фигур, а именно: Было: QueenValueMg = 2526, QueenValueEg = 2646, Стало: QueenValueMg = 2500, QueenValueEg = 2670, Т.е. теперь SF по другому оценивать ферзя, и сразу после дебюта не попрет с шашкой наголо против трех легких фигур. Цитата: Сообщение от Alex_Zet Stockfish 3433 ЭЛО. Огонь практически уже рядышком Да что там "рядом"! Он уже почти в финал пробился. Каких-то 7-8 очков из 48 не хватает :D

14.06.2018, 17:35	#272
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от sovaz1997 Alex_Zet, вас уже серьезно никто не воспринимает здесь. Пора уже вырасти из этого троллинга. Наверняка ведь знаете, что Stockfish сильнее, просто здесь пытаетесь создать альтернативное мнение, если есть повод. А повод такой: Komodo показал лучший результат против Ginkgo и Jonny...)) Лучшим критерием вероятности победы в финале очевидно является набор очков среди сильнейших, т.е. тех, кто реально претендует на финал. Подсчитать их может каждый самостоятельно

14.06.2018, 17:47	#273
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Если уж говорить про игру в дисбалансе... После 2 патчей, которые уже были активны в финале прошлого сезона, а именно патч от Stefan Geshwenter, который даёт бонусы за потенциальные атаки на ферзя слонами и ладьями, и последующего патча от Stephane Nicolet, который даёт другие бонусы за атаки потенциальные ферзя конями (если надо, найду ссылки, первый патч - вообще монстр, там +7 эло с одного патча вышло), Сток стал гораздо лучше играть в позициях, где ферзь жертвуется за несколько меньших по стоимости фигур. Собственно, с тех пор я видел три таких партии на длинных временных контролях - одну против Komodo в YLCET, Комодо скинул ферзя за 3 лёгких, стокфиш же через 5 ходов скинул его назад за ладью, слона и пешку и победил в итоге в эндшпиле, 2 же партии из прошлого финала TCEC против Гудини в варианте Бронштейна, чёрными сток споро построил крепость и устоял, а белыми достаточно легко победил. Так что конкретно эта слабость на данный момент не очень ясно является ли слабостью вообще. http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=11&sf&ga=5 http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=11&sf&ga=6

15.06.2018, 12:54	#274
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka За ночь пять ничьих, итого: +4 =15, без поражений, в пользу SF. Общий счет 11,5 : 7,5 За ночь еще три партии, по победе, и одна ничья. Итого: +5 =16 -1 в пользу SF

16.06.2018, 14:03	#275
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты.

16.06.2018, 14:06	#276
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты. SF усилят на Суперфинал просто себе новой версией. Тесты показали превосходные результаты, разница между тем, что играло в отборе и тем что будет играть в финале ~ 10 Elo, и это в довесок к ~30, которые SF как минимум имеет над Komodo уже. ______ и да, откуда данные про "Тесты показали превосходные результаты"?

16.06.2018, 14:18	#277
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka ______ и да, откуда данные про "Тесты показали превосходные результаты"? Это, априори, не подлежит сомнению! __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

16.06.2018, 14:37	#278
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Комодо усилят движек на Суперфинал новой тактической версией. Тесты показали превосходные результаты. Дайте пожалуйста ссылку на тесты. Вы ведь не просто придумали это, у вас есть результаты, как я понял?

16.06.2018, 14:54	#279
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Тактическая версия для любого движка играет слабее обычной, вообще говоря. Просто для Комодо её никто никогда не делал, да и что-то я про Komodo Tactical ничего не слышал. Всё, что я слышал, так это утверждения от Марка Лефлера, что одна простая настройка на NUMA-машине даёт сильную прибавку эло, вроде 20. Впрочем, я уже миллион раз слышал про "найс прогресс" и т.д., который на деле оказывался пшиком. Т.к. когда напрямую спрашиваешь, с чего они взяли, что Комодо лучше скейлится, начинается блеянье про то, что обратное утверждение не является статистически достоверным, я так могу что угодно доказать. Ну и да, тактическая версия тут вообще к чему? Да ни к чему...)

17.06.2018, 03:51	#280
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Кстати, по поводу всех этих замечательных рейтингов от TCEC и далекоидущих выводов на их основе... Они, как выяснилось, просто сломаны. Сейчас идут бонусные игры и они считаются, матч Defenchess-Xiphos, Defenchess набирает 57% очков в 60 играх, эло показывается +461 (!!!) по отношению к своему 3076, т.е. больше стокфиша, у противника это 3193... Чепуха, в общем.

17.06.2018, 14:58	#281
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Они, как выяснилось, просто сломаны. Ну починить положим несложно... Главное найти хорошую, удобную точку отсчета. Скажем принять ровно 3000 как рейтинг Rybka 4.1 Кроме того, при достаточном количестве матчей эти рейтинги естественно могут и сами собой нормализоваться. Тот же Defenchess например вне всякого сомнения крупно проиграет StockFish'у, в результате чего рейтинг SF поднимется, а у Defenchess -опустится.

17.06.2018, 21:15	#282
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Кстати, по поводу всех этих замечательных рейтингов от TCEC и далекоидущих выводов на их основе... Они, как выяснилось, просто сломаны. Сейчас идут бонусные игры и они считаются, матч Defenchess-Xiphos, Defenchess набирает 57% очков в 60 играх, эло показывается +461 (!!!) по отношению к своему 3076, т.е. больше стокфиша, у противника это 3193... Чепуха, в общем. Вот-вот, и чем же всё время занимались девелоперы Стокфиша, если даже его Дефенчесс обходит? __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

18.06.2018, 14:26	#283
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Начало Суперфинала - 20:00 МСК

18.06.2018, 14:29	#284
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Зашел на сайт ТСЕС. Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту.

18.06.2018, 14:39	#285
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Так ничего и не произойдет. Его первое место в последнем отборе 12-го сезона - исторический факт. Равно как и поражение от SF.

18.06.2018, 15:29	#286
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Зашел на сайт ТСЕС. Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту. Komodo зиждется на 1-м месте до 20:00, после мы будем видеть, как Stockfish будет учить Komodo играть в шахматы.

18.06.2018, 16:08	#287
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Кстати у меня счет +7 -1 =31 Учитывая, что дебюты - мешанина случайностей, думаю, что счет относительно неплохо отражает реальность.

18.06.2018, 16:33	#288
Yard 3 разряд Регистрация: 01.12.2017 Адрес: Орехово-Зуево Сообщений: 249 Сказал(а) спасибо: 132 Поблагодарили 244 раз(а) в 165 сообщениях Репутация: 0	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Alex_Zet Зашел на сайт ТСЕС. Первое место Комодо как застывшая вечность, незыблемость. Непонятно что должно произойти что бы пошатнуть титана. Можно любоваться бесконечно долго, лицезря абсолютное совершенство. Никогда ещё человеческая мысль не поднималась на такую заоблачную высоту. искромётный юмор

18.06.2018, 17:22	#289
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Так очевидно же, что уважаемый Alex_Zet не стесняясь тролит всех окружающих.

18.06.2018, 18:53	#290
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka Кстати у меня счет +7 -1 =31 А планируется только 39 игр? Вроде в прошлый раз было по боле....

18.06.2018, 19:01	#291
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Планируется пока не надоест. Я зарядил матч на 250 партий, но все очевидно сыграть не успею: моя машина работает только по ночам, так что к тому моменту, как я наберу около сотни партий, официальный финал TCEC также подойдет к концу, и надобности в моих партиях не будет.

18.06.2018, 20:08	#292
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Обновлена beta-версия сайта: https://fierce-cliffs-15335.herokuapp.com/live Хотя, там уже переадресацию включили. Все, старой версии сайта нет.

18.06.2018, 20:22	#293
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Началось! Играет SF от 18 июня. Я так понимаю, что это код от 13 числа (Bench: 5069074), но "быстрая" сборка?

18.06.2018, 20:22	#294
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Началось!

18.06.2018, 20:27	#295
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от sovaz1997 Хотя, там уже переадресацию включили. Все, старой версии сайта нет. Может это я сам уже стареть начал, но... не люблю новшеств. Старый сайт не без проблем, но как-то он привычнее...

18.06.2018, 20:30	#296
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Для меня тоже, но они новый ещё доробатывать будет. Сейчас намного лучше, чем предыдущая бета-версия.

18.06.2018, 23:20	#297
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Первая партия суперфинала. 31 ход Комодо играющий черными.. Никак не могу понять что означает EVAL -1.10, в чью пользу? PS. Кстати оценка у Стокфиша подозрительно совпадает с оценкой Комодо. Такое ощущение что Стокфиш что то украли у Комодо, видимо заимствовали патчи.

18.06.2018, 23:23	#298
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Alex_Zet, -1.10 означает, что Komodo имеет шансы на выигрыш. Порадуйтесь за свой движок ;) Автор Komodo Mark Lefler советует не делать далёких выводов по одной игре: "try not to put too much faith in one game or any small number of games".

19.06.2018, 01:58	#299
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от sovaz1997 Alex_Zet, -1.10 означает, что Komodo имеет шансы на выигрыш. Точнее: -X.xx - перевес за черных, +X.xx - за белых.

19.06.2018, 02:32	#300
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Настройки Komodo: Если не прикапываться к малозначащим параметрам, то изменены умолчания: Dynamism (140) Contempt (16) Table Memory (128) Это лучшие настройки Komodo против SF, или это объективно лучшие настройки вообще? Если вообще - почему они не прописаны по умолчанию? ______ P.s. Есть где-то документация по настройкам Komodo 12+?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)