|
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.08.2020, 00:58 | #271 |
Мастер
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от ck195708
Приводил бы примеры корректные, то и вопросов бы не было.
Смог - выиграл. Не смог - проиграл. Ничьих здесь не надо. Найти здесь безошибочную игру - быть незаурядным адвансером. Мой личный опыт - с точки зрения оператора оболочек(не движка) - здесь требуется работа и осмысление своих навыков. А с какой стати у тебя к нему вопросы. Он тебе дорогу не перешёл.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал: «Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу». |
19.08.2020, 01:00 | #272 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Еще раз зачем-то перечитал сообщение клоуна.
Оу, ноунейм, ты готов хоть что-то обосновать, ответить на мои вопросы, что задавал выше? Конструктив есть?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 01:09 | #273 |
Гроссмейстер
Регистрация: 23.06.2016
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 11,999
Поблагодарили 3,478 раз(а) в 932 сообщениях
Репутация: 362
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Tagray
Он своим проектом поставил корректный пример: Реализация преимущества.
Смог - выиграл. Не смог - проиграл. Ничьих здесь не надо. Найти здесь безошибочную игру - быть незаурядным адвансером. Мой личный опыт - с точки зрения оператора оболочек(не движка) - здесь требуется работа и осмысление своих навыков. А с какой стати у тебя к нему вопросы. Он тебе дорогу не перешёл. |
19.08.2020, 01:09 | #274 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Tagray
Он своим проектом поставил корректный пример
Цитата: Сообщение от Tagray
Ничьих здесь не надо.
Цитата: Сообщение от Tagray
Найти здесь безошибочную игру - быть незаурядным адвансером.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 01:14 | #275 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от ck195708
Тогда и к тебе вопрос: с чего это тебя так беспокоят вопросы к нему?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 01:18 | #276 |
Мастер
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Константин85
Еще раз зачем-то перечитал сообщение клоуна.
Оу, ноунейм, ты готов хоть что-то обосновать, ответить на мои вопросы, что задавал выше? Конструктив есть? Я Сергеичу заметил, что он попал под манипуляцию. Может быть, он и понял.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал: «Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу». |
19.08.2020, 01:22 | #277 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Да мы все тут так и поняли. Молодец.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 02:59 | #278 |
1 разряд
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 4,035
Поблагодарили 1,358 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 256
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Во избежание споров и негатива думаю стоит прекратить сравнивать Антисим и Шахматы. Это просто две разные игры, где общее только доска и фигуры. Игры настолько разные, что даже не только расстановка, но результат и начальная оценка там кардинально отличается.
Просто можно обсуждать как здесь, так и в тематических ветках Антисим, позиции, расстановки, результаты, что угодно. И обсуждать здесь же и в тематических ветках Шахматы. При этом не нужны никакие аналогии, сравнения и прочее. Все это в конечном счете сводится к провокациям. Если лишние разговоры исключить тогда и будет конструктивное обсуждение как Шахмат так и Антисима. Последний раз редактировалось Барков Кирилл; 19.08.2020 в 03:33. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ck195708 (19.08.2020), Константин85 (19.08.2020) |
19.08.2020, 03:14 | #279 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Барков Кирилл
Во избежании споров и негатива думаю стоит прекратить сравнивать Антисим и Шахматы. Это просто две разные игры, где общее только доска и фигуры.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 08:33 | #280 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Думал, что здесь я один гад и сволочь... Слава богу- нас большинство...
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2020, 08:47 | #281 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Барков Кирилл
Во избежание споров и негатива думаю стоит прекратить сравнивать Антисим и Шахматы. Это просто две разные игры, где общее только доска и фигуры. Игры настолько разные, что даже не только расстановка, но результат и начальная оценка там кардинально отличается.
Просто она более сбалансированная, чем классика, на мой взгляд, т.к. напрягаться там приходится обеим сторонам, тогда как в классике на сегодняшний день существует явный перекос в пользу черных. Ведь уже ни для кого не секрет, что в некоторых случаях (например, в той же Анти-Москве) черными сегодня можно уравнять "одной левой", даже не включая движок для анализа... А то, что в Антисиме якобы нет ничьих, так это опять-таки не соответствует действительности. Они есть и никуда не исчезали! Просто за них стороны получают не по пол-очка, а 0 и 1, и в этом есть свой резон. А уж сколько и кому давать очков за каждую ничью — это прерогатива организаторов, целиком и полностью. Или футбол перестал быть футболом после того, как за победу стали давать 3 очка вместо двух? А в хоккее вообще ничьих нет — овертайм и буллиты. И что, хоккей уже не хоккей? Я вообще, Костя, не понимаю, что ты привязался к этим ничьим? Как будто смысл шахмат — исключительно в создании эталонных ничьих. Сорри, но ты мне напоминаешь Вадима Евсеева, тренера "Уфы", с его крылатым "футбол — это не про голы" . Выигрывать надо! Зарабатывать очки! Вот Кирилл это прекрасно понимает, когда пишет о новой тактике в современных условиях адванса... Кстати, Костя, а когда в некоторых турнирах под эгидой ФИДЕ организаторы ставят условие и прописывают его в регламенте, что запрещено соглашаться на ничью до 40-го хода, ты в обморок случайно не падаешь, глядя на всё это? (без обид) . Ведь вместо создания безупречной партии их заставляют ерундой заниматься...) Последний раз редактировалось Ofiscer; 19.08.2020 в 09:34. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2020, 09:40 | #282 |
КМС
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Да о чем вы спорите вообще? Кому как нравится, тот так и играет, вот и все. Зачем навязывать свои фломастеры?
И да, согласен с Кириллом, антисим это другая игра. Если в футболе ворота поставить в центре поля кверх ногами это уже будет не футбол. |
Пользователь сказал cпасибо: | Барков Кирилл (19.08.2020) |
19.08.2020, 09:46 | #283 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от bbzAn
кверх ногами
Регби попахивает |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2020, 09:58 | #284 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от bbzAn
Да о чем вы спорите вообще?
Ибо проблематично качественно играть везде одновременно |
19.08.2020, 10:10 | #285 |
КМС
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от ba70
Ибо проблематично качественно играть везде одновременно
|
19.08.2020, 10:17 | #286 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Продвинутые шахматы или адванс (от англ. «advanced chess») — разновидность шахмат, подразумевающая возможность использования во время игры какой-либо сторонней помощи (дебютные книги, шахматные программы, компьютерные движки, базы данных, эндшпильные таблицы и т.п.) и «легальность» её использования. Такие разновидности шахмат, как фристайл, заочные шахматы (если правилами предусмотрено или допускается использование помощи), а также игра шахматными движками — в той или иной степени относятся к адвансу...
На начальном этапе логичным выглядит, дабы раз и навсегда с благой целью ...(не будем вдаваться в подробности), фигурально в прямом смысле, но с минимальными отличиями, разделить адванс и шахматы, ИМХО. Вероятно достаточным будет поменять короля и ферзя черных местами, в отличии от шахмат изменится только длинная и короткая рокировка черных. |
19.08.2020, 11:11 | #287 |
1 разряд
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 4,035
Поблагодарили 1,358 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 256
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
Начальная расстановка и оценка там отличаются от классической, да, но в остальном — это самые обыкновенные шахматы. Слоны там ходят по диагонали, ладьи — по вертикали и горизонтали, а кони скачут буквой Г Задача там та же самая — поставить мат сопернику. Так что отличий не так уж много для того, чтобы уверенно и безапелляционно заявлять, что это прям ДРУГАЯ ИГРА.
Просто она более сбалансированная, чем классика, на мой взгляд, т.к. напрягаться там приходится обеим сторонам, тогда как в классике на сегодняшний день существует явный перекос в пользу черных. Ведь уже ни для кого не секрет, что в некоторых случаях (например, в той же Анти-Москве) черными сегодня можно уравнять "одной левой", даже не включая движок для анализа... А то, что в Антисиме якобы нет ничьих, так это опять-таки не соответствует действительности. Они есть и никуда не исчезали! Просто за них стороны получают не по пол-очка, а 0 и 1, и в этом есть свой резон. А уж сколько и кому давать очков за каждую ничью — это прерогатива организаторов, целиком и полностью. Или футбол перестал быть футболом после того, как за победу стали давать 3 очка вместо двух? А в хоккее вообще ничьих нет — овертайм и буллиты. И что, хоккей уже не хоккей? Я вообще, Костя, не понимаю, что ты привязался к этим ничьим? Как будто смысл шахмат — исключительно в создании эталонных ничьих. Сорри, но ты мне напоминаешь Вадима Евсеева, тренера "Уфы", с его крылатым "футбол — это не про голы" . Выигрывать надо! Зарабатывать очки! Вот Кирилл это прекрасно понимает, когда пишет о новой тактике в современных условиях адванса... Кстати, Костя, а когда в некоторых турнирах под эгидой ФИДЕ организаторы ставят условие и прописывают его в регламенте, что запрещено соглашаться на ничью до 40-го хода, ты в обморок случайно не падаешь, глядя на всё это? (без обид) . Ведь вместо создания безупречной партии их заставляют ерундой заниматься...) Все же ASFC отличается от шахмат довольно многим: 1. Наличие определенного количества расстановок (в шахматах одна, в ASFC довольно много) 2. Отсутствие полной симметрии (в шахматах полная, в ASFC - частичная) 3. Фиксация результата (в шахматах начисляют очки тремя способами: 0,0.5,1, в ASFC только 0 и 1) 4. Начальная оценка (в шахматах примерное равенство с небольшим преимуществом белых, в ASFC большое преимущество белых либо большое преимущество черных) Возможно, найдутся еще отличия вытекающие из тех основных что я назвал. Пятый пункт - совсем другая дебютная теория и теория середины игры отличается наверняка. Так что это не я придумал, такова общепринятая классификация. Просто на самом деле я не вижу никакого смысла сравнивать. Кому от этого польза? От того что мы будем сидеть и сравнивать ничего для нас как шахматистов (или ASFC-истов) не изменится. |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (19.08.2020) |
19.08.2020, 11:56 | #288 |
КМС
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях
Репутация: 183
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
Или футбол перестал быть футболом после того, как за победу стали давать 3 очка вместо двух? А в хоккее вообще ничьих нет — овертайм и буллиты. И что, хоккей уже не хоккей?
Что касается футбола, то борьба с ничьими велась не только в шахматах, но и в советском футболе. После того как в чемпионате СССР 1977 года вничью закончилось 45 процентов матчей, то в Федерации футбола Советского Союза ввели лимит. То есть играть вничью командам не запрещалось, но миролюбие должно было иметь пределы - поначалу 8 матчей, затем 10. За "сверхлимитные" ничьи очков не начисляли. Правда спустя 10 лет этот лимит отменили, так как данное новшество не привело к повышению зрелищности и бескомпромиссности первенства. Так что от ничьих мы никуда не уйдём, хотим мы этого или нет. А придумывать новые виды шахмат, это всегда, пожалуйста! Как говорится: «Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало»! |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (19.08.2020) |
19.08.2020, 13:30 | #289 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Барков Кирилл
Все же ASFC отличается от шахмат довольно многим: 1. Наличие определенного количества расстановок (в шахматах одна, в ASFC довольно много) 2. Отсутствие полной симметрии (в шахматах полная, в ASFC - частичная) 3. Фиксация результата (в шахматах начисляют очки тремя способами: 0,0.5,1, в ASFC только 0 и 1) 4. Начальная оценка (в шахматах примерное равенство с небольшим преимуществом белых, в ASFC большое преимущество белых либо большое преимущество черных) Возможно, найдутся еще отличия вытекающие из тех основных что я назвал. Пятый пункт - совсем другая дебютная теория и теория середины игры отличается наверняка. Так что это не я придумал, такова общепринятая классификация. Просто на самом деле я не вижу никакого смысла сравнивать. Кому от этого польза? От того что мы будем сидеть и сравнивать ничего для нас как шахматистов (или ASFC-истов) не изменится. По поводу фиксации результатов и начисления очков я уже вкратце высказался в предыдущем сообщении. Добавлю только, что, помню, видел турниры с участием очных гроссов даже, где за победу начислялись 2 очка, за ничью 1, за поражение — 0, кажется. То есть начисление очков — прерогатива организаторов турнира. Шахматы от этого не перестают быть шахматами. Что касается оценки начальной позиции в Антисиме (4 пункт), то она вообще никого не волнует и уж конечно не может служить критерием для классификации чего-либо. К тому же любая оценка — это величина переменная и может заметно отличаться от себя самой даже годичной давности, не говоря уже о более продолжительных сроках (движки не стоят на месте). Уверен, ни в каких справочниках и классификаторах мы не найдем такого понятия, как "компьютерная оценка". 5-й пункт можно частично объединить с первым — понятно, что раз расстановки другие, то и дебютная теория другая. Что же касается середины игры, то она ведётся по всем тем же канонам, что и в классике. Никаких принципиальных отличий. По поводу первого и второго пункта согласен (хотя и их можно было объединить в один, т.к. они касаются одного — начальной расстановки). Но именно поэтому шахматы Фишера, например, считаются не классическими шахматами, а лишь разновидностью шахмат. Но ШАХМАТ! А не футбола, гандбола или городков Впрочем, согласен, что спор о форме не имеет особого смысла. Гораздо важнее содержание! Вот в соседней теме все поздравляют Корзуна Виктора с победой и при этом мало кто обратил внимание на то, в каком дебюта она была одержана. И всё бы ничего, да вот только немец (если он не полный дурак) наверняка сделает выводы, и в следующий раз выиграть у него ни Виктору, ни кому-либо другому уже, скорее всего, не удастся. Да он уже сделал выводы, прямо по ходу турнира, применив против остальных игроков не "старушку", а "новоиндию", и успешно защитился. И таких "делающих выводы" всё больше. А параллельно усиливаются движки, чтобы выводы делалось проще...) Таким образом, процент ничьих медленно, но верно будет расти вверх, и не за горами уже тот день, когда турнирные таблицы подавляющего числа турниров будут сплошь усеяны половинками. И наступит полная идиллия и умиротворение! 13 чемпионов европы, 17 чемпионов мира... Мечта Кости! |
Пользователь сказал cпасибо: | Барков Кирилл (20.08.2020) |
19.08.2020, 13:38 | #290 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Tagray
Ты по простоте душевной "зацепился" за некорректный шахматный пример.
Зарезало тебе глаз Так вот, Сергеич. Ты сперва без задних мыслей сюда включился. А далее тебя использовали как фетиш. |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (19.08.2020) |
19.08.2020, 14:00 | #291 |
Гроссмейстер
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Барков Кирилл
Для того чтобы обладать всем этим необходимо
Тут как с добычей золота, надо просеять тонну породы чтоб найти грамм золотишка.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
Пользователь сказал cпасибо: | Барков Кирилл (20.08.2020) |
19.08.2020, 14:06 | #292 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
И наступит полная идиллия и умиротворение! 12 чемпионов европы, 18 чемпионов мира...
Это вряд ли, человеческий фактор будет всегда Шахматы это прежде всего "тройственная" ИГРА (спорт + наука + искусство), а не чистая композиция. Стремиться надо к Очке, а не к убиению, в частности бессмертными КВ, спортивной составляющей ИМХО. А ничьи не страшны, при равенстве очков допники все равно всех расставят "согласно купленным билетам". Поэтому, отвечая на конкретно поставленные вопросы Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат могу сказать ЕСТЬ ИМХО и будущее и перспективы. Пока будут от игры эмоции, связанные с предвосхищением успеха (не обязательно адекватного реальности) + соответствующий антураж, все будет хорошо. И не важно во что играть |
Пользователь сказал cпасибо: | Барков Кирилл (20.08.2020) |
19.08.2020, 14:13 | #293 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Переяслав
В первую очередь топовое железо.
Про электричество не забывайте Как дойдем до перебоев в размере не более 2 часов в сутки в течении месяца хотя бы, вот веселуха будет |
19.08.2020, 14:24 | #294 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от ba70
Это вряд ли, человеческий фактор будет всегда Да что далеко ходить... Если не ошибаюсь, лидер текущего ТД одержал две победы благодаря двум невынужденным зевкам соперников? Если в этом видится будущее классического адванса, то не знаю... Возможно, что и будущее, но вот насколько светлое... |
19.08.2020, 14:54 | #295 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
Впрочем, согласен, что спор о форме не имеет особого смысла. Гораздо важнее содержание!
Цитата: Сообщение от Programmist
Правы были те, кто говорил, что без призов будут сложности с комплектованием турнира. Полагаю, это объективно, так как турниры изолированы от популярных рейтинговых систем. Но удалось скомплектовать матч, так что, все продолжается. Фонд потратил часть призовых средств исключительно на нужды компьютерных шахмат. Но Фонд не имеет возможности спонсировать все адвансовые соревнования. Фонд выполнил программу по исследованию шахмат. Оказалось, что для преодоления ничейности достаточно брать начальные позиции с определенным перевесом у сильнейшей стороны. Это большое достижение с точки зрения Фонда.
|
19.08.2020, 15:53 | #296 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
наступит полная идиллия и умиротворение! 13 чемпионов европы, 17 чемпионов мира... Мечта Кости!
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
19.08.2020, 15:57 | #297 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
благодаря двум невынужденным зевкам
А что такое вынужденный зевок В адвансе любая тактическая ошибка это зевок, конечно не мдя, но все же... Ибо любые современные движки элементарную подставу на глубине 30-секундного анализа не пропустят Значит так или иначе вынудил (например, во втором случае, банальная невнимательность при игре с одним и тем же соперником аналогичного варианта в двух разных турнирах). Т.о. любой "чистый" выигрыш в адвансе это стратегическая ошибка в основном оператора или шахматиста, практически полностью полагающихся на заложенные в движок оценочные функции или непроверенные собственным анализом позиции партий шахматных баз (где конечный результат не всегда может совпадать с действительностью). И лишь небольшая доля ИМХО, собственная стратегическая ошибка. Конечно, чем выше уровень комплектования, тем вероятность зевков и мдей минимальна, но проблема комплектования это не только проблема Антисима или Королевских... |
19.08.2020, 16:01 | #298 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
Я вообще, Костя, не понимаю, что ты привязался к этим ничьим? Как будто смысл шахмат — исключительно в создании эталонных ничьих.
Это же антисимщики пришли сюда и началось - адванс полумертв, надо искать новые игры и т.д.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
Пользователь сказал cпасибо: | Барков Кирилл (20.08.2020) |
19.08.2020, 16:32 | #299 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от ba70
А что такое вынужденный зевок В адвансе любая тактическая ошибка это зевок, конечно не мдя, но все же... Ибо любые современные движки элементарную подставу на глубине 30-секундного анализа не пропустят Значит так или иначе вынудил (например, во втором случае, банальная невнимательность при игре с одним и тем же соперником аналогичного варианта в двух разных турнирах). Т.о. любой "чистый" выигрыш в адвансе это стратегическая ошибка в основном оператора или шахматиста, практически полностью полагающихся на заложенные в движок оценочные функции или непроверенные собственным анализом позиции партий шахматных баз (где конечный результат не всегда может совпадать с действительностью). И лишь небольшая доля ИМХО, собственная стратегическая ошибка. Конечно, чем выше уровень комплектования, тем вероятность зевков и мдей минимальна, но проблема комплектования это не только проблема Антисима или Королевских... Ну вот мы и дожили, что уже углубляемся в детали и разбираем анатомию зевков . Хорошо, предлагаю опустить термины "вынужденные" и "невынужденные", пусть будет просто зевок. Или, еще лучше, "мдя". Так понятнее. Именно мдя, а не тактический зевок, ибо современные движки сейчас достигли такого уровня, что вряд ли тактику зевнут, это верно. Под мдей я понимаю: перепутал очередность ходов, не туда нажал, побил не той ладьей/конем/слоном (перепутал), просрочил время, т.к. забыл вовремя сделать ход. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ba70 (19.08.2020), Барков Кирилл (20.08.2020) |
19.08.2020, 16:37 | #300 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Есть ли будущее у классического адванса и перспективы альтернативных видов шахмат
Цитата: Сообщение от Ofiscer
Под вынужденным зевком я подразумевал, например, загнать соперника в цейтнот или какую-нибудь иную некомфортную ему ситуацию, в которой ему легче ошибиться. Но это уже тонкости.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ofiscer (19.08.2020), Барков Кирилл (20.08.2020) |
Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | |
|
|