Семифигурные эндшпильные таблицы syzygy

[Маннанов Ринат Рафикович]

У меня 4ссд - SATA3 Samsung 870 QVO - на 8 тв + ссд 0,5тв Samsung 860EVO - сколько требуется ОЗУ для 7 - ми фигурных таблиц и нормальной работы движка в Аквариум 2019 ?

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Маннанов Ринат Рафикович

У меня 4ссд - SATA3 Samsung 870 QVO - на 8 тв + ссд 0,5тв Samsung 860EVO - сколько требуется ОЗУ для 7 - ми фигурных таблиц и нормальной работы движка в Аквариум 2019 ?

И память ДДР3?

[Маннанов Ринат Рафикович]

ДДР4

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Маннанов Ринат Рафикович

ДДР4

Тогда должно хватить и того что есть. Просто будьте готовы к просадкам скорости в некоторых позах.

[sergey1963]

- полный бред... даже Сата-3 ССД хватает с головой, нужна скорость мелкоблочного чтения по 4кб... она одинакова 40-70мбс, что у NVMe, что у Саты... это чистой воды- маркетинг, а ДДР-3 ничем не хуже -4, да- скорость меньше, но настолько же меньшие и задержки...
- это можно проверить самому- поставьте 9 фигурку и подключите соответствующую 7- фигу, посмотрите по диспетчеру задач на загруженность ССД- там и половины не будет... заодно увидите загрузку ОЗУ- там будет от силы 32гб...
- важны только окончания с пешками, т.е. 2ф+п--2ф или ф+2п--ф+п

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

полный бред...
даже Сата-3 ССД хватает с головой

Просадки скорости будут - это факт.
Чем больше ОЗУ - тем меньше просадки.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

нужна скорость мелкоблочного чтения по 4кб... она одинакова 40-70мбс

Это не так.
Таблицы то не по 4 КБ.

[sergey1963]

- какая разница- читаются они в ОЗУ именно такими страницами... чего спорим?- проверьте, я- проверял, улыбнулся и успокоился Сата ССД и 16гб ОЗУ...
- большая память нужна при видеообработке, да и то- сколько памяти в видеокартах?- там точно такая же ОЗУ... 8-16гб, а хватает на 200гб игры...
- только фотошоп и ему подобное, да еще сервера требуют большого ОЗУ...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

она одинакова 40-70мбс, что у NVMe, что у Саты... это чистой воды- маркетинг

То есть скорость чтения 600 МБ/с (Samsung 970 EVO Plus) и 50-150 МБ/с (SATA3 SSD) - при нагрузке 12+ часов при 9-10 фигурах - это одно и то же?

В первом случае загрузка ЦП 80-90%
Во втором - 20-30%

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

какая разница- читаются они в ОЗУ именно такими страницами

Вы их все на ОЗУ храните или всё-таки на диске?))

[sergey1963]

не надо смотреть на проц- смотрите на загруженность ОЗУ и ССД... вы точно знакомы с ПК?- все с любого диска загружается в ОЗУ, проц даже не знает ничего про ваш диск... и таблицы грузятся при мелкоблочном чтении- 4к... таблица адресов- нашли одну позицию, ищем при необходимости- другую... оценку проц берет прямо оттуда... их всего три...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

не надо смотреть на проц- смотрите на загруженность ОЗУ и ССД... вы точно знакомы с ПК?- все с любого диска загружается в ОЗУ, проц даже не знает ничего про ваш диск... и таблицы грузятся при мелкоблочном чтении- 4к...

Я говорю про скорость ДВИЖКА
На слабом ССД будут очень сильные просадки (в зависимости от позиции)

[sergey1963]

просадки будут при ПЕРЕЗАГРУЖЕННОСТИ ссд, откуда ей взяться? в 1 бите упаковано 5 позиций таблиц, 40- на байт..., у нас же до 75мбс... за 1 с- 3гига позиций... причем адресно- какая именно позиция, при каком соотношении фигур... и все это уже хранится в L-3 кэше, только при необходимости лезем в ОЗУ...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

просадки будут при ПЕРЕЗАГРУЖЕННОСТИ ссд, откуда ей взяться? в 1 бите упаковано 5 позиций таблиц, 40- на байт..., у нас же до 75мбс... за 1 с- 3гига позиций... причем адресно- какая именно позиция, при каком соотношении фигур...

И так на каждом ядре, а их 40...

[ChessMan]

sergey1963, то что у Вас не было перезагруженности ССД не значит что её не бывает у других.
У меня на 12-ти ядрах Kingston A400 на 480 ГБ просто сдыхает

[sergey1963]

да уж... кэш-3- общий на все ядра...
не надо какой-то Кингстон- берите Самс- у меня - 850 ево на 250гб, 6 и 7- фиги загружаю по необходимости... дело еще и в контролере ССД...
- еще раз- покажите по диспетчеру- перезагрузку ОЗУ и ССД.... ХДД- да- там четко видно- загружен на 100%, а ССД- при этом на... 1%...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

на 250гб

Ну так с этого и начинайте.
Естественно у Вас не будет проблем при столь малом количестве таблиц.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

дело еще и в контролере ССД...

и наличии буферной памяти. Это понятно.

[sergey1963]

а при чем тут емкость? там максимум 70гб на одну 7-фигурку...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

а при чем тут емкость? там максимум 70гб на одну 7-фигурку...

Дело в количестве обращений к таблицам. Чем больше ССД - тем больше таблиц влезет.

[sergey1963]

да ну?- а зачем они мне все, если в позиции нет тяжелых фигур или легких? что при 32 фигурах- так уж хороши 7 фигурки? движок, выдавая вариант на 30 ходов, уже несет бред с 5 хода, а вы мне- про таблицы... вот 5- фиги на 370мб- хороши- просто лезут все в ОЗУ... в принципе и сокращенные 6-фиги лезут- 17-23гб- вполне...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

да ну?- а зачем они мне все, если в позиции нет тяжелых фигур или легких? что при 32 фигурах- так уж хороши 7 фигурки?

Вы сейчас троллите?

[sergey1963]

покажите вариант в дебюте, где идет обращение к 7-фигурке и прекратите сами тролить...
еще раз для непонимающих- что показывает диспетчер задач при обращении к 7-фигам?

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

покажите вариант в дебюте

Просадки по скорости из-за таблиц в дебюте не может быть в принципе.
Просадки бывают только в эндшпилях.

[sergey1963]

так поставьте 8-фигурку и покажите...
вот как это выглядит- 8 фигур, 6- фиги и 1% загрузки ССД, почти 11 млн обращений к таблицам, ОЗУ- вообще 4,5гб, вместе с ОС... за 2 минуты 3 ядра оказались на 55 глубине только благодаря таблицам, скорость чтения которых- аж... 139кбс- вот вам и 68гб 6-фигурок, а ССД может читать до 70мбс...
https://pixeldrain.com/u/LbDF7zHw

[Viktor]

Stockfish 9_ltb
https://pixeldrain.com/u/QHDtw1vF

Этот движок умеет работать с тернарными таблицами Ломоносова. Но он уже устарел.
Хотелось бы, чтобы программисты сделали подобный движок Stockfish 13_ltb.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от sergey1963

так поставьте 8-фигурку и покажите...

10 фигур норм?

rr3k2/8/pp6/8/PPP5/8/2Q5/3K4 w - - 0 1

[img]https://i.pos
timg.cc/qNWb0NdY/Screenshot-271.png[/img]

Спустя несколько минут:






=============
=============
Диск Н --- САТА3 Кингстон А400
Диск Д --- Samsung 970 EVO Plus 1 TB

=============
сейчас перенесу выделенный эндшпиль на NVMe и сравним скорость работы...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Viktor

Stockfish 9_ltb
https://pixeldrain.com/u/QHDtw1vF

Этот движок умеет работать с тернарными таблицами Ломоносова. Но он уже устарел.
Хотелось бы, чтобы программисты сделали подобный движок Stockfish 13_ltb.

Я как-то пробовал --- слишком трудоёмко...

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от ChessMan

сейчас перенесу выделенный эндшпиль

С покупкой Kingston A400 я явно прогадал...

[sergey1963]

нажмите на диск 0- посмотрим скорость мелкоблочного чтения...
обычное- и на фиг не надо, вы что копируете с диска на диск? а зачем?
поставьте все и ОС и шахматы на лучший диск, с другого- смотрите фильмы и музыку... у меня именно для этого ХДД
у меня ваша 10- фига вообще не грузит ССД- 0%, хотя более 8млн обращений за 2 минуты при 202кбс, видать где-то полпроцента или менее...
https://pixeldrain.com/u/eyoFf8NL