15.10.2020, 22:36 | #7112 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Чего жаль то?
Цитата: Сообщение от Maratka
Смысла от нее только в на коротких контролях.
|
15.10.2020, 22:52 | #7113 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Ну хотя бы потому, что большая сеть не запускается на 1Г
AMD RX550 например: https://technopoint.ru/product/2e4cb...4gbd5-dh-sale/ |
15.10.2020, 23:01 | #7114 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Смысла от нее только в на коротких контролях.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
15.10.2020, 23:11 | #7115 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
из более-менее долгих тестов я вижу на СЕГТ 256-ые только сети и оттестированы. И вполне себе неплохо стоят и видяхи там как моя NVIDIA GTX 1060 так и NVIDIA GTX 1650 - не особо то мощнецкие
__________________
PGN Spy - top tournaments |
16.10.2020, 12:15 | #7117 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Владимир001
Код:
Result: ------------------------------------------------------------------------------ # name games wins draws losses score los% elo+/- 1. Stockfish 141020 100 46 13 41 52.5 70.4 17.4 2. Stockfish 12 100 41 13 46 47.5 29.6 -17.4 Tech: ------------------------------------------------------------------------------ Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game): # name nodes/m NPS depth/m time/m moves time 1. Stockfish 141020 6617K 758870 26.2 8.7 61.6 537.5 2. Stockfish 12 6578K 731125 25.9 9.0 61.7 554.8 all --- 6443K 744778 26.1 8.9 61.6 546.1 Код:
Result: ------------------------------------------------------------------------------ # name games wins draws losses score los% elo+/- 1. Stockfish 12 100 7 86 7 50.0 50.0 -0.0 2. Stockfish 141020 100 7 86 7 50.0 50.0 -0.0 Tech: ------------------------------------------------------------------------------ Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game): # name nodes/m NPS depth/m time/m moves time 1. Stockfish 12 6175K 700853 30.7 8.8 50.5 445.4 2. Stockfish 141020 6472K 741492 30.8 8.7 50.6 441.8 all --- 6175K 721091 30.8 8.8 50.6 443.6 сравните, первая таблица - результаты по этому набору дебютов, а вторая - по стандортной 4-ходовке Номена сбалансированной Процент ничьих 13% против 86% Там дичь конечно та еще! Я давно ищу книги с более-менее несбалансированными дебютами, но чтоб настолько
__________________
PGN Spy - top tournaments |
16.10.2020, 12:28 | #7118 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
8-ply book Q 0.25 to 0.40 [14,852 openings] - наверное это норм будет с ничьими под 60% - проверимс!
__________________
PGN Spy - top tournaments |
16.10.2020, 12:40 | #7119 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Переяслав
8-ply book Q 0.25 to 0.40 [14,852 openings] - наверное это норм будет с ничьими под 60% - проверимс!
Код:
Result: ------------------------------------------------------------------------------ # name games wins draws losses score los% elo+/- 1. Stockfish 141020 100 34 48 18 58.0 98.7 56.1 2. Stockfish 12 100 18 48 34 42.0 1.3 -56.1 Tech: ------------------------------------------------------------------------------ Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game), counted for computing moves only, ignored moves with zero nodes: # name nodes/m NPS depth/m time/m moves time 1. Stockfish 141020 1077K 1427275 20.5 0.8 58.9 44.5 2. Stockfish 12 1043K 1344180 20.0 0.8 59.0 45.8 all --- 1035K 1385137 20.2 0.8 59.0 45.1 Итого получается интресно, на супер сбалансированной книге 12-ый у меня играет на равных с 141020-ым, а на разбалансе - новый выносит "старичка"! Вот и не говорите потом, что дебюты не влияют на силу игры
__________________
PGN Spy - top tournaments |
16.10.2020, 15:44 | #7120 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: LCZero
https://pixeldrain.com/u/auZJPHwF
Match: 30b nets J92-190 vs J92-270 in time control LC0 version:0.26.3 LC0 options: 1 thread, move-overhead=50 Time control: 5s+0.5s Hardware: RTX 2070 Book: Sufi book (293 openings) Tablebases: 6-man TB for both. Speed: 9.1 knps (benchmark with 1 thread) Adjudication: 6-man TB, -draw movenumber=50 movecount=5 score=8 -resign movecount=5 score=800 Software:cutechess-cli Comments: J92-270 beats J92-190 (+2 elo, CFS 65%): +60 -56 =470 tc=5s+0.5s, 1 thread, move-overhead=50, RTX 2070 J92-190 vs others Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L + 1 lc0.net.J92-270 : 2 13 295.0 586 50.3 65 60 470 56 - 2 lc0.net.J92-190 : 0 ---- 1482.5 2930 50.6 57 354 2257 319 3 lc0.net.J92-220 : -1 13 292.0 586 49.8 58 70 444 72 4 lc0.net.J92-210 : -3 13 290.5 586 49.6 50 64 453 69 5 lc0.net.J92-180 : -3 13 290.5 586 49.6 93 67 447 72 6 lc0.net.J92-100 : -17 13 279.5 586 47.7 --- 58 443 85 |
16.10.2020, 21:13 | #7122 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
А сети обычного размера 20х256 как не было так и нет.... жаль
Самая первая сеть LJ1-50 https://storage.lczero.org/files/net...contrib/LJ1-50 |
16.10.2020, 21:22 | #7123 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: LCZero
Match Stockfish 11 vs Lc0 JH J92-190
Tournament: Gauntlet Binaries: BMI2 | Lc0-v0.26.1 Engine Options: Default Hardware: i7 7700k 4CPU | 1080TI -- 1000:1 Ratio 20b Time control: 60+1 Book: Balsa v2724 Tablebases: None Adjudication: +-9 Win Software: Cutechess-Cli Sheets: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=201239930 Comments: A good test to see how NNUE has affected SF Perf against Lc0. H2H Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) W D L D(%) OppN CFS(%) 1 Leela Jhorthos J92-190 : 0 14 80.0 152 52.6 24 112 16 73.7 1 90 2 Stockfish 11 : -19 14 72.0 152 47.4 16 112 24 73.7 1 --- All Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) W D L D(%) OppN CFS(%) 1 Stockfish 13 Dev [Sep 28] : 45 16 157.5 280 56.3 43 229 8 81.8 1 96 2 Stockfish 12 : 20 18 105.5 200 52.8 26 159 15 79.5 1 96 3 Leela Jhorthos J92-190 : 0 9 297.0 632 47.0 47 500 85 79.1 3 93 4 Stockfish 11 : -19 20 72.0 152 47.4 16 112 24 73.7 1 --- White advantage = 38.18 +/- 6.09 Draw rate (equal opponents) = 83.30 % +/- 1.71 |
16.10.2020, 21:26 | #7124 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: LCZero
jhortos:
First 192x20b Lender net posted https://github.com/jhorthos/lczero-t...Leela-Training Suitable for play on with 18 or fewer pieces left. |
16.10.2020, 21:29 | #7125 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Владимир001
Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) W D L D(%) OppN CFS(%) 1 Stockfish 13 Dev [Sep 28] : 45 16 157.5 280 56.3 43 229 8 81.8 1 96 2 Stockfish 12 : 20 18 105.5 200 52.8 26 159 15 79.5 1 96 3 Leela Jhorthos J92-190 : 0 9 297.0 632 47.0 47 500 85 79.1 3 93 4 Stockfish 11 : -19 20 72.0 152 47.4 16 112 24 73.7 1 --- White advantage = 38.18 +/- 6.09 Draw rate (equal opponents) = 83.30 % +/- 1.71 измерение разницы SF12-SF11 через Лилу дало 39 Elo |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ck195708 (16.10.2020), Владимир001 (16.10.2020) |
16.10.2020, 21:47 | #7126 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Jeweller
измерение разницы SF12-SF11 через Лилу дало 39 Elo
относительно "лила"Эло Стока, полученное при замере через Лилу (39) сокращение в 3,43 раза использовалась отлич книга Balsa_v2724, которая надежно замеряет, в ней очень мало шума, но пмм она возможно немного сжимает интервал, на несколько % (точнее не могу сейчас сказать) с учетом этого, сокращение интервала SF12-SF11 можно примерно оценить в районе 3,00-3,25 т.е., на основании этого теста - если мы имеем некое самоЭло Стока, его прогресс относительно Лилы составляет ~30-33% самоЭло |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (16.10.2020) |
16.10.2020, 22:30 | #7128 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
То есть она для эндшпилей что ли?
Получается так... У меня она уже четвертую партию проигрывает всухую сети J92-270...
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо |
16.10.2020, 23:49 | #7129 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Jeweller
можно примерно оценить, во сколько раз сжимается самоЭло Стока, полученное при регресс тесте на фиштесте (SF12-SF11 = 133,7)
относительно "лила"Эло Стока, полученное при замере через Лилу (39) сокращение в 3,43 раза использовалась отлич книга Balsa_v2724, которая надежно замеряет, в ней очень мало шума, но пмм она возможно немного сжимает интервал, на несколько % (точнее не могу сейчас сказать) с учетом этого, сокращение интервала SF12-SF11 можно примерно оценить в районе 3,00-3,25 т.е., на основании этого теста - если мы имеем некое самоЭло Стока, его прогресс относительно Лилы составляет ~30-33% самоЭло
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
17.10.2020, 07:19 | #7130 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
общая картина еще сложнее -
т.к. характеристики нейро и классического Стока отличаются, также как и характеристики сетей Лилы разной размерности - измерение Стока каждого типа через сеть Лилы другой размерности может дать разные коэф сжатия самоЭло эти коэф сжатия можно примерно классифицировать так: 1 - по типам Стока: а) классический сток относительно классического б) сетевой - классический в) сетевой - сетевой 2 - по размерностям сетей Лилы ---------------- значение ~0,30-0,33 из теста выше относится к варианту: измерение "сетевой-классический" через 384-сеть Лилы для других сочетаний типов Стока и размерностей Лилы, коэф могут быть другими в широких пределах ну и результатов тестов хотелось бы больше, чтобы основываться на более твердом основании |
17.10.2020, 08:36 | #7131 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: LCZero
https://www.twitch.tv/navratil25
Stockfish Sufi Lc0-Sufi 8 ply balanced book 60’ + 60” Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 stockfish-Sufi 19 : 16 15 11.0 21 52.4 85 1 20 0 95.2 2 Lc0-Sufi : 0 15 10.0 21 47.6 --- 0 20 1 95.2 Код:
Name Games Depth NPS Nodes ------------------------------------------------------------------------------------- stockfish-Sufi 19 : 21 55 3234797 2171068966 Lc0-Sufi : 21 17 23912 7364415 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.10.2020, 09:15 | #7132 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Jeweller
измерение разницы SF12-SF11 через Лилу дало 39 Elo
Сейчас если замерить, то вероятнее всего будет где-то на пару Elo больше, т.е. фактически 100% попадание при измерении хоть напрямую, хоть через прокладку в лице другого движка. Остюда, ничего подобного оценивать тут нельзя: Цитата: Сообщение от Jeweller
можно примерно оценить, во сколько раз сжимается самоЭло Стока, полученное при регресс тесте на фиштесте (SF12-SF11 = 133,7)
|
17.10.2020, 09:37 | #7134 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Не вижу я там возражений, 12-й и 13-й SF'шы - это один и тот же движок, и там 25 Elo за два месяца, практически на ровном месте, ибо оценка уже таких резких прыжков не делала (рост ее где-то на 6-7 Elo, не более).
Вот 11-й - уже другой, но сравнение 12-го с 11-м вида "мы получили 39 Elo", когда 13-й в сравнении с 12-м за два месяца дал 25, и при этом совершенно очевидно, что 12-й вырос в сравнении с 11-м в большей степени как раз из-за принципиально другой, гораздо более точной оценки - это как минимум нужно формулировать свои тезисы более осторожно. Цитата: Сообщение от Jeweller
ну и результатов тестов хотелось бы больше, чтобы основываться на более твердом основании
Посмотрим, если принципиально тип движка - то разницы опять же с официальными данными +\- не будет, ибо все эти старые версии алгоритмически одинаковы. |
17.10.2020, 09:54 | #7135 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Не вижу я там возражений...
Цитата:
характеристики нейро и классического Стока отличаются, также как и характеристики сетей Лилы разной размерности - измерение Стока каждого типа через сеть Лилы другой размерности может дать разные коэф сжатия самоЭло
в общем случае - это касается любого движка причины, повторюсь - разные рейтинговые характеристики движков и сетей разного типа и размерности из-за чего возникают все эти эффекты их все можно (и полезно) корректно замерить на хорошей статистике и сложных моделях, частично у меня это запланировано, но 1) нескоро, 2) не все публикую |
17.10.2020, 09:59 | #7136 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Jeweller
также как и измерение разных сетей Лилы через Стоки разного типа, в общем случае, может дать разные результаты
в общем случае - это касается любого движка Вот если бы намерили скажем 105, да даже и 90 Elo - ну можно было бы поговорить про разное железо, или там разные дебюты, которые и дают разный выхлоп, но 40 - это ни в какие ворота не лезет! Ну и конечно же количество партий - когда оно варится в районе всего-то 200 (но не точно 200, у разных движков - разное количество партий!!) - это тоже дает свою, и заметную ошибку. |
17.10.2020, 10:07 | #7137 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
лезет оно в ворота и ничего странного нет, еще раз - разные рейтинговые характеристики движков и сетей разного типа и размерности
количество партий нужно для учета ширины погрешностей, и даже с их учетом - эффект сжатия значительный -------------------- добавлено: но конечно партий нужно на порядок больше, и воспроизводимость результата независимо, в том тесте могут быть свои искажения Последний раз редактировалось Jeweller; 17.10.2020 в 10:57. |
17.10.2020, 11:22 | #7138 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Не совсем понял, что такое "разные рейтинговые характеристики движков"?
Понятно, что рейтинги заведомо разные, но не совсем понятно, почему разный рейтинг SF12 и 13 совпадает и по официальному тесту, и по приведенному чуть выше, который мы и обсуждаем, но не совпадает в паре SF12 и 11? Или вот: 11-я версия как измерено всего на 19 Elo слабее, чем некая "Leela Jhorthos J92-190", так как же заметно более сильная версия SF, играющая в TCEC 17 проиграла заметно более слабой версии LZ? Не в том ли дело, что в тесте было всего-то 152 партии, а в TCEC и того меньше, и погрешности могли наложиться так, что этот тест показывает черт знает что, но не реальное соотношение рейтингов движков? |
17.10.2020, 11:54 | #7139 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Не совсем понял, что такое "разные рейтинговые характеристики движков"?
|
17.10.2020, 12:30 | #7140 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Ну в тесте 12 vs 11 у 11-й включен (как кажется) contempt, причем положительное его значение явно не способствует максимальному результату против 12-й версии, так что если так и есть, то разница реально должна быть поменьше, чем ~120 Elo, но все одно - 40 слишком мало.
Опять же, это видно по тестам на середину-конце июля, там набегало ~25 Elo, и вдруг сразу стало под сотню, от простой замены оценочной функции. |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|