LCZero

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Отличный тест!

так то оно так,новотдве вещи однозначно в пользу Лилы

Цитата: Сообщение от Омегазеро

16 потоков

ну тут и так понятно (наврное лучше все сколько есть)

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Ничья 10 ходов подряд с оценкой менее 6 cp после 50-го хода

Лила ошибается часто именно на инкременте, и если это убрать - то это даст Лиле преимущество.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Конечно

Спасибо!

https://yadi.sk/d/uTPAodf_n-n32w

[svoitsl]

в блоге вышло кое что про новый движок
Lc0 v0.25 has been released
Кто нибудь что нибудь поймет
(гугл такие странички уже не понмает)

[Hendry]

Цитата: Сообщение от svoitsl

в блоге вышло кое что про новый движок
Lc0 v0.25 has been released
Кто нибудь что нибудь поймет
(гугл такие странички уже не понмает)

/

Цитата:

Lc0 v0.25 был выпущен.
(и это фактически уже в v0.25.1 из-за горячих исправлений после первого выпуска).

Что нового в этой версии
Двигается левой головой
Все бэкэнды Lc0 поддерживают новые «движения влево», поэтому мы начинаем обучать сети, в которых они есть.

Перемещение влево позволяет нейронной сети прогнозировать оставшуюся продолжительность игры.

Как только такие сети будут обучены, потенциальное использование будет включать:

Поиск будет идти по более короткому пути к победе (надеюсь, уменьшится «тасование»).
Выполнение той же логики во время генерации обучающих игр (надеюсь, что сеть будет сосредоточена на движениях без перетасовки, даже не используя MLH в поиске)
Лучшее управление временем.
Отображая эту информацию людям, может быть, они найдут ее полезной.
FRC шахматы
Последние необходимые части для поддержки Chess960 также включены в прогон v0.25, и можно начать обучение.

GTX GPU оптимизации
Бэкэнд Cudnn имеет больше оптимизаций, что позволяет лучше использовать nps на графических процессорах GTX.

Тайм-менеджер
Код управления временем был реорганизован, чтобы позволить больше экспериментировать.

Есть новый менеджер времени, который не проверен, но потенциально должен быть лучше. Разрешить использование --time-manager = флажок командной строки smooth-экспериментальный.

Изменения в формате обучения и NN
Добавлена ​​поддержка формата ввода типа 3 для кодировщика / данных обучения / поиска
(позволяя переворачивать доску и вращать).
Больше способов настроить снижение температуры.
Исправлена ​​рокировка при разборе pgn для шахмат 960 стартовых позиций.
Поддержка самостоятельной игры из книг с тегом FEN.
Переключитесь на данные обучения v5.
Исправления и другие незначительные изменения
Lc0 теперь может видеть ничьи немного раньше из-за распространения определенности.
Добавлена ​​возможность начать отсчет времени командой go uci.
Это так, как должно быть в соответствии со стандартом, но некоторые GUI запускают часы из положения команды.
Добавлен флаг, позволяющий узлам go принимать во внимание повторно используемые узлы.
Поддержка общих коллизий между потоками должна немного увеличить мощность на узел.
Мы снова изменили вероятность выигрыша на формулу ценового сантипауна. Новая формула имеет cp = 90 × tan (1,567541897 × q).
Некоторым шахматным графическим интерфейсам не нравятся шахматные движки, возвращающие глубину 0, они изменили Lc0, чтобы никогда этого не делать.
Иметь отдельный собственный бэкэнд.
Бэкэнд Tensorflow (C ++) также есть (если вы можете его скомпилировать).
Немного ослаблено требование C ++ 17. Lc0 все еще нуждается в C ++ 17, но также компилируется на компиляторах без заголовка <charconv>. Мы также выводим лучшее сообщение об ошибке, если компилятор не поддерживает требуемые функции.
Большинство частей команды FEN теперь являются необязательными.
Больше проверок на ошибки ввода uci.
Исправлена ​​ошибка, из-за которой стартовые фены различались только на 50 ходов.
Допустимые диапазоны по нескольким параметрам были расширены.

[Alex_Zet]

У стокопоклонников очень популярны вот такие таблички,



бред полный, но они продолжают верить что это правда. Какой то дурдом.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Maratka

В общем, разобрался.
Проблема в настройках антивируса, LZ не работает, если ему запретить создавать т.н. "скрытые ключи реестра". При этом антивирус в свою очередь не выдает сообщений об попытке приложения сделать что-то не то.
Попытаюсь узнать у бывших коллег, что это за ерунда такая.

Какое на данный момент решение? Добавить Лилу в список исключений Касперского внутри программы (в какой именно модуль проверки)?

[Кевин]

И вновь штатный вопрос (извиняюсь за это, но уж слишком часто обновляются сети Лилы, а следить за новостями и быть в курсе того, что сейчас в тренде, порой очень сложно):

какие сети сейчас актуальны для анализа:

1) на видеокартах бюджетного уровня (как то GTX 1050ti, GTX 1650);

2) на видеокартах серьёзного уровня (RTX 2060 и выше, а также их SUPER-редакции).

Ну и где их можно скачать, конечно же.


В данный момент я знаю про этот ресурс:

https://github.com/LeelaChessZero/lc...t-Nets-for-Lc0


Если я правильно понимаю, для видеокарт бюджетного уровня сейчас в анализе актуальна сеть 42850, а для топовых - 384x30-t60-3010.


Правда, последнюю сетку (384x30-t60-3010) рекомендуют для систем с несколькими ГПУ. Потянет ли одна видеокарта RTX в анализе такую сеть? Как я понимаю, да, так как её рекомендуют в том числе для длительного анализа.


Буду благодарен за советы.

[Кевин]

https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/t60/384x30/

Да, и ещё: как я понимаю, последняя в списке (самая новая по дате изменения) - это самая сильная на данный момент в конкретной папке.

В данном случае это https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-...-lr0.002.pb.gz , верно?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Кевин

Если я правильно понимаю, для видеокарт бюджетного уровня сейчас в анализе актуальна сеть 42850, а для топовых - 384x30-t60-3010.

IMHO, тут больше зависимость от времени: если Вы можете позволить себе анализировать один ход несколько часов, нет никаких проблем в крупных сетях, напротив, анализ будет более качественный, чем на малых или средних сетях.

Собственно, авторы так и пишут:
30b: Recommended for multi-GPU (RTX), long analysis, or when speed isn't a major factor

Цитата: Сообщение от Кевин

Правда, последнюю сетку (384x30-t60-3010) рекомендуют для систем с несколькими ГПУ. Потянет ли одна видеокарта RTX в анализе такую сеть? Как я понимаю, да, так как её рекомендуют в том числе для длительного анализа.

Ее и GTX практически любой потянет, главное чтобы памяти хватило на видеоплате (2 гигабайта возможно будет и недостаточно, но 4 точно хватит). Вопрос лишь во времени анализа.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Кевин

в анализе актуальна сеть 42850

ну а почему бы не 1541? Вроде и поновее почти на полгода и того же размера.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от svoitsl

ну а почему бы не 1541? Вроде и поновее почти на полгода и того же размера.

Да, верно. Но я пока что остановился на Leelenstein 14.0: она вроде бы ещё новее и по идее сильнее предыдущих. Ну а версия 14.2 приватная.

[svoitsl]

Начато обучение сети 714 небычной размерности 19х256
причем обучение сети 70 до сих пор продолжатся (уже наверное 3 мес)

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Кевин

Какое на данный момент решение? Добавить Лилу в список исключений Касперского внутри программы (в какой именно модуль проверки)?

Если версия 25 (не 25.1) CUDA - ничего можно не делать, она уже в базе доверенных (но конечно нужно запускать движок при подключении к Internet).
https://whitelisting.kaspersky.com/a...1E51D0B154A548

Иначе - запустить, и вручную зайти в таблицу приложений HIPS, и там перетащить lc0.exe в доверенную группу.

Но это все нужно при ручной настройки привилегий можно/нельзя в HIPS, по-умолчанию - скрытые ключи реестра lc0 создавать имеет право.

Так что в целом - можно не особо беспокоиться на этот счет.

[Kesandr]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Начато обучение сети 714 небычной размерности 19х256
причем обучение сети 70 до сих пор продолжатся (уже наверное 3 мес)

А 70 сеть превзошла по силе 50 сеть и на сколько ело?

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Maratka

Если версия 25 (не 25.1) CUDA - ничего можно не делать, она уже в базе доверенных (но конечно нужно запускать движок при подключении к Internet).

Я попробовал сразу версию 0.25.1 CUDA - никаких проблем не было. Бенчмарк через батник работает, всё ок.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Кевин

никаких проблем не было

У меня тоже, ну у меня и касперского нет :-)

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Спасибо!
https://yadi.sk/d/uTPAodf_n-n32w

А контемпт какой поставить?

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Кевин

https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/t60/384x30/
Да, и ещё: как я понимаю, последняя в списке (самая новая по дате изменения) - это самая сильная на данный момент в конкретной папке.
В данном случае это https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-...-lr0.002.pb.gz , верно?

Полная чушь!
3350 как раз слабее предыдущих, потому что она тренировалась на слабых играх
После максимума 62948 последовал провал до 63100

Цитата: Сообщение от Кевин

какие сети сейчас актуальны для анализа:
1) на видеокартах бюджетного уровня (как то GTX 1050ti, GTX 1650);

Сеть 192x16b http://data.lczero.org/files/networks-contrib/J64-210
По тестам самая сильная и тренировалась на сильных играх

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

А контемпт какой поставить?

Тот же, что и в Ваших тестах. Если там у Вас нуль, то разнообразия ради можете провести два матча - нуль, и 24 (по умолчанию).

[svoitsl]

Давно хотел узнать, почему сети одинаковой размерности имет разную скорость игры (в nps), причем отличие может быть весьма значительным?

[Rom77]

Хм, а какие например?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Rom77

Хм, а какие например?

да практически все, например старая 610 играла заметно быстрее например 42850 (кажется), а вот 128x10-t60-3-3450000.pb.gz заметно отстает от 591226 например
Отличия могут достигать порядка 3%, а может и больше !!!

[Rom77]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Отличия могут достигать полядка 3%, а может и больше !!!

А, ну 3 процента это ладно, я думал речь идет о намного больших отличиях.
Тогда не знаю, может видеокарте где-то проще считать.

[alchemist888]

Любая сеть - это набор числовых значений. Числа и знаки после запятой могут сильно отличаться. Как правило, чем менее обучена сеть, тем больший размер файла сети, и тем она медленнее. Но даже в у примерно одинаково обученных сетей разница в скоростях может отличаться, но не разительно.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от alchemist888

Числа и знаки после запятой могут сильно отличаться

То есть вид.хи не все равно чтотам складывать или умножать?

Цитата: Сообщение от alchemist888

Как правило, чем менее обучена сеть, тем больший размер файла сети

Вот это тоже меня удивляет, неужели размер файла определятся не его структурой, а обученностью, но видимо так.
Ведь сли там например трех (или даже четерех)мерный массив одних и тех же элемнтов то вроде и размер должен быть одинаков

[Rom77]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Вот это тоже меня удивляет, неужели размер файла определятся не его структурой, а обученностью, но видимо так.
Ведь сли там например трех (или даже четерех)мерный массив одних и тех же элемнтов то вроде и размер должен быть одинаков

Тут может архиватор влиять. Поскольку сейчас нейросеть не гольный текстовый файл, как раньше, а упакованый, то например, если массив одних и тех же элементов состоит из одних нулей, то он и пакуется лучше. То есть не только число элементов влияет, но и их внутренняя упорядоченность.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Спасибо!
https://yadi.sk/d/uTPAodf_n-n32w

Стокфиш Маратки против Стокфиша Вызвезденца

stockfish_tst vs Stockfish 030520 64 POPCNT

22 потока на 3900x
200 игр по одноходовому набору от Noomen с переменой цвета
Контроль 30s+0.3s
Хэш Стокфиша 256, contempt=0, остальное по дефолту
Поражение - оценка проигравшего -800 cp подряд 5 ходов
Ничья 10 ходов подряд с оценкой менее 6 cp после 50-го хода
Также присуждение по пятифигуркам

+7 -7 =186
Разница +0 Эло

Стокфиш Маратки против Лилы с сетью jhortos

lczero-0.25.1-J64-210 vs stockfish_tst

RTX 2060 против 3900x
200 игр по одноходовому набору от Noomen с переменой цвета
Контроль 50s+0.5s
Хэш Стокфиша 256, 16 потоков, contempt=0, остальное по дефолту
Установки Лилы batchsize=512, nncache=6000000, остальное по дефолту
Поражение - оценка проигравшего -800 cp подряд 5 ходов
Ничья 10 ходов подряд с оценкой менее 6 cp после 50-го хода
Также присуждение по пятифигуркам

+21 -14 =165
Разница +12 Эло

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

16 потоков

судя по результату мало потоков было :-(

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

судя по результату мало потоков было :-(

Оборудование должно быть равным
Против RTX2060 - 8 ядер и 16 потоков
Равноценное и равномощное

[sergey1963]

только вот как быть с тем, что 2 ядра процессора и Лиле необходимо, 12 ядер 3900- 500уе, 2060- 400уе- почти равенство, полное было бы при 2060- 3950...