06.06.2016, 11:17 | #1 |
Администратор
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
"Железо" для шахматных программ.
Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (09.09.2017), Chess62 (27.05.2021), ChessMan (11.01.2019), Rybka (02.12.2021), Сирота криворожская (06.11.2021) |
27.02.2021, 22:30 | #4261 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Переяслав
Куда зайти за гонораром?
Цитата: Сообщение от Переяслав
Всегда разумно больше ядер, так как помогает больше анализировать позиций/партий.
Ежели играть в одном турнире пару партий, то конечно, можно и на быстрых 4 ядрах нормально играть. А если партий 20? А если параллельно еще тестировать, книгу делать? или наше- за 2 зайцами погонишься... |
27.02.2021, 22:33 | #4262 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Переяслав
Я про себя говорю.
Я анализирую в Аквариуме и делаю тесты движков на 1 ядре. Мне чем больше ядер тем выше производительность и дикая экономия времени Например в тесте движков можно ставить не 2 сек/ход, а 1 сек/ход и наигрывать такое же количество партий за единицу времени не теряя качества партий. (это если, например, взять ПК 4 ядра против 8-ми ядерного, у которых скорость одинакова). Но этот вопрос уже как-то обсуждался на форуме. Так что не буду больше об этом. |
27.02.2021, 22:37 | #4263 |
Гроссмейстер
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от ChessMan
не теряя качества партий
Я просто очень давно и долго был на 8 ядрах (а до того на 4, 2 и 1) и прекрасно вижу разницу с 24.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (28.02.2021) |
27.02.2021, 22:37 | #4264 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sergey1963
ну вот вы и сами себе противоречите-
Сток-11- 2020год, время на ход- 0,2с, по 3000 игр, 2-4 ядра=81 эло, 4-8=66, 8-16=49, 16-32=46, 32-64=47, 64-128=14... Причем эло обрушается при достижении 30 глубины, т.е. если время на ход- минута, прибавка будет еще меньше 14 эло. Кстати, спасибо- за свежий тест... Соль в том, что 4-й 5-й и 6-й тесты идут гораздо ровнее чем первые три теста. Вопрос почему? Ответ - concurrency !=1 Код:
Threads 2 vs 1 4 vs 2 8 vs 4 16 vs 8 32 vs 16 64 vs 32 128 vs 64 Elo 91 81 66 49 46 47 14 |
27.02.2021, 22:42 | #4265 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
нет- это все потоки, 1-2 и 2-4, отличаются, т.к. играет 1 ядро против 1+SMT, и 1+SMT против 2+2SMT, поэтому и разница почти в 2 раза- 81 и 47... SMT- это дутыш...91--81..., 66- это 2 ядра+ против 4+ прибавка еще существенна... но до 30 глубины- далее- 14 эло..., после 40 глубины еще раза в 3 меньше- 5 эло на удвоение, 15 эло на увосьмирение... ну-ну...
даешь 128 ядерник с 256 потоками!!! |
27.02.2021, 22:45 | #4266 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Переяслав
за качеством - это в адванс. Тесты движков - это про другое.
Я просто очень давно и долго был на 8 ядрах (а до того на 4, 2 и 1) и прекрасно вижу разницу с 24. Я тоже вижу разницу между Райзен 6 ядер и Райзен 12 ядер. Но если взять "очень старый" 128-ядерный проц с такой же производительность что и современные 6 ядер Райзена, то Райзен будет не хуже для тестов движков... ведь nps на ядро будет в разы выше. Скажем тест с контролем 60+0,6 на Райзене - это всё равно что тест с контролем 1280 + 128 на "очень старом" процессоре )) |
27.02.2021, 22:55 | #4267 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
да эти 1-2 и 2-4 можно вообще откинуть- сейчас уже и в ноутбуках больше, итого-
Сток-11- 2020год, время на ход- 0,2с, по 3000 игр, потоки- 4-8=66, 8-16=49, 16-32=46, 32-64=47, 64-128=14... Причем эло обрушается при достижении 30 глубины, т.е. если время на ход- минута, прибавка будет еще меньше 14 эло. Самую большую прибавку 66 эло получают 4 ядра с НТ против 2+... Далее удвоение по 47 эло до 32 ядер с НТ... 4 ядра против 32- 142 эло в тестах по 0,2с на ход... в тестах по 2 минуты на ход- это 15 эло... в 10 раз меньше, в тестах по 2 часа- даже неудобно говорить... |
Пользователь сказал cпасибо: | StenR (14.03.2021) |
27.02.2021, 23:02 | #4268 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sergey1963
Далее удвоение по 47 эло до 32 ядер
То есть 512 против 256 ядер тоже даст около 46-48 ЭЛО. =========== Ещё во времена Рыбки встречалось утверждение что ускорение ПК (~движка) вдвое даёт +50 ЭЛО... Похоже это верно до сих пор. |
27.02.2021, 23:04 | #4269 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
а почему там 14 эло при 64-128??? а потому что достигли 30 глубины на ход при 0,2 с и удвоение дает +1 глубины...
Вывод- купите сегодня 6-8 ядер и узпакойтесь... раньше хватало и 2-4... |
27.02.2021, 23:12 | #4270 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от sergey1963
а почему там 14 эло при 64-128??? а потому что достигли 30 глубины на ход при 0,2 с и удвоение дает +1 глубины...
Хотя 14 ЭЛО - это мало... В тесте noobpwnftw 256 потоков против 128 ядер дали +26 ЭЛО. |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (27.02.2021) |
27.02.2021, 23:14 | #4271 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
возьмем среднее- 20- все равно обрушение в 2,5 раза после 50- это глубина, а точнее время на ход... хотя- там битва за ресурсы- вон 1 ядро против 1 с НТ- получило 91 эло... видать ОС влияла... что кстати видно на старых ноутах- 2 ядра- г..., а 2 ядра с НТ- до сих пор ничего... Threads- это потоки, ядра- Core...
С другой стороны почти идеально- 1-2ядра=81эло, 2-4=66, 4-8=49, почему дальше не 30? в общем- больше 8 ядер с НТ- бред... кстати- а частота? 64 ядра на 5ггц??? Ладно- победила дружба! Кому надо- 4 жены, кому- и 1- выше крыши..., кому 2 ребенка, кому и 8- маловато... |
01.03.2021, 13:37 | #4272 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Ответ АМД-
Флагманский вариант EPYC Genoa- 96 ядер/192 потока, 12-канальный контроллер памяти DDR-5, контроллер шины PCI Express 5.0 с 128 линиями в односокетном варианте и 160 линиями в двухсокетном. AMD EPYC Genoa будут выпускаться в новом исполнении SP5 (LGA 6096), тепловой пакет- 320 Вт, новинки перейдут на компоновку с 12 чиплетами Core Complex Die, каждый из которых оперирует 8 ядрами Zen 4. |
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (01.03.2021) |
02.03.2021, 11:13 | #4273 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
NVMe-накопитель Intel SSD 670p- 512 Гбайт- $89, 1 и 2 Тбайт- $154 и $329, 5-летняя гарантия...
https://www.ixbt.com/news/2021/03/02...p-512-1-2.html обратите внимание- там и 0,25гб DDR-3 присутствует и 70-280гб slc-кэш... |
04.03.2021, 22:36 | #4274 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
почему видеокарты сильно подорожали-
крайняя правая колонка- ежедневная доходность видеокарт... |
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (04.03.2021) |
08.03.2021, 01:46 | #4275 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Seagate: жесткие диски емкостью 100 ТБ должны появиться в 2030 году, диски с несколькими приводами станут обычным явлением.
https://www.tomshardware.com/news/se...y-roadmap-2021 |
09.03.2021, 22:10 | #4276 |
1 разряд
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Наконец подобрал для себя подходящий ноутбук 15.6" Ноутбук Acer Aspire A315-42-R11C (NX.HF9ER.045) за 57 тыс. Перед тем как покупать прошу знатоков высказаться об этом ноуте. И если есть что-то более лучшее примерно за эту же цену, или чуть больше (до 65 тыс.), то сообщите. Вообще-то, хотел с процессором i7, но не нашел подходящего в своем ценовом интервале (до 70 тыс.).
|
13.03.2021, 19:44 | #4279 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от svoitsl
Кто нибудь знает, а BMI2 в zen3 (Ryzen 5000) починили или он так и остался тормазнутым?
73.223.260 AMD Ryzen 9 5950X 32threads BMI2 Monstru 71.485.485 AMD Ryzen 9 5950X 32threads pop Monstru |
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (13.03.2021) |
13.03.2021, 20:28 | #4280 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Rom77
Починили:
ведь там avx2 есть, он то ведь поди по круче bmi2 будет, |
13.03.2021, 20:35 | #4281 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от svoitsl
Хотя с другой стороны, о чем это я...
ведь там avx2 есть, он то ведь поди по круче bmi2 будет, BMI2 включает в себя: AVX2 + PEXT & PDEP (то что починили) То есть в современном Стокфише, BMI2 будет быстрее чем AVX2 на этих процессорах (на Интелах естественно тоже) |
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (13.03.2021) |
13.03.2021, 20:41 | #4282 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Реналь
Наконец подобрал для себя подходящий ноутбук 15.6" Ноутбук Acer Aspire A315-42-R11C (NX.HF9ER.045) за 57 тыс. Перед тем как покупать прошу знатоков высказаться об этом ноуте. И если есть что-то более лучшее примерно за эту же цену, или чуть больше (до 65 тыс.), то сообщите. Вообще-то, хотел с процессором i7, но не нашел подходящего в своем ценовом интервале (до 70 тыс.).
То есть Стокфиш popcnt/modern/SSE4x будет иметь примерно такую же скорость как и AVX2 |
13.03.2021, 22:38 | #4283 |
1 разряд
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Ноутбук ACER Aspire 3 A315-42-R75V, 15.6", AMD Ryzen 7 3700U 2.3ГГц, 12ГБ, 1000ГБ, 512ГБ SSD, AMD Radeon Vega 10, Eshell, NX.HF9ER.04G.
А где здесь информация об AVX2? Вроде бы Райзен 3700 (3000 серия). |
13.03.2021, 22:48 | #4284 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Реналь
Ноутбук ACER Aspire 3 A315-42-R75V, 15.6", AMD Ryzen 7 3700U 2.3ГГц, 12ГБ, 1000ГБ, 512ГБ SSD, AMD Radeon Vega 10, Eshell, NX.HF9ER.04G.
А где здесь информация об AVX2? Вроде бы Райзен 3700 (3000 серия). |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (14.03.2021) |
13.03.2021, 23:01 | #4286 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Второе поколение - это Zen+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ryzen У процессоров второго поколения есть поддержка AVX2 инструкций, но они не быстрее чем SSE |
13.03.2021, 23:03 | #4287 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: "Железо" для шахматных программ.
Цитата: Сообщение от Реналь
А какая символика обозначает процессор 3000 поколения? Как он будет изображаться в характеристиках?
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|