LCZero

[sovaz1997]

"Test40: Dropped LR to 0.0002 while I prep T60 (42769)."
Последний LR-дроп.

[svoitsl]

Уменьшили в 3.5 раза. Посмотрим на рост к концу июля, может и будет 10 Эло

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Уменьшили в 3.5 раза. Посмотрим на рост к концу июля, может и будет 10 Эло

Вот тест sp-cc на 3000 играх с разными движками (plays a gauntlet 3000 games vs. these 6 AB-engines: Stockfish 190622, Houdini 6, Komodo 12.3, Fire 7.1, Ethereal 11.53, Xiphos 0.5.3. All AB-engines running with 11 threads)

Lc0 0.21.2 N:42741. +12 Elo to Net T40.T8.610 (TCEC Superfinal Season 15 Net).

Так что уровень сети хортоса превзошли

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

+12 Elo

интересно, а это число больше суммы возможных ошибок определения Эло двух сетей? (у 610 кажется было 5 Эло, но может и 3, точно не помню)

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от svoitsl

интересно, а это число больше суммы возможных ошибок определения Эло двух сетей? (у 610 кажется было 5 Эло, но может и 3, точно не помню)

Там +-9 для каждой сетей получилось. Надо просто CFS проверить)

[Омегазеро]

А вот здесь видно, как сильно колеблется Эло у соседних сетей
Сеть 42731 выше двух соседних почти на 50 Эло (+-28)

[svoitsl]

К сожалению не видно ничего, если б хотя бы 3000 игр было бы...

[Кевин]

v0.21.3 вышла.

Цитата:

Bug fix release:

Fix for potential memory corruption/crash in using small networks or using the wdl head. #892
Fix for building with newer versions of meson. #904

https://github.com/LeelaChessZero/lc0/releases

[svoitsl]

Здорово, удалось пофиксить даже без RC

[svoitsl]

Провел небольшой турнирчик
400 игр , 30"+0.5" Стокфиш от 13 июля и Лила 0.21.3 и сеть 42802, дебютная книжка на 20 полу-ходов, эндшпильная на 5 ходов,i5-4670k, RTX2060 (fp32)
Стокфиш выиграл
35.74+/-21.26 Эло
99-58-243
Сравнить пока не с чем
(разве что сеть 42700 по-тестировать)
Но значимых результатов довольно много

[Grigory]

Вышел новый драйвер Nvidia 431.60 https://www.nvidia.ru/Download/drive...aspx/148956/ru

[SergeyMZ]

Добрый вечер всем!
У меня пару вопросов по Лиле, так как не следил за новостями какое-то время:
1. Какая нейросетка сейчас лучшая?
2. Чем отличаются режимы fp-16 и fp-32 для видеокарт Nvidia RTX и какой лучше использовать в анализе шахматных партий?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

1. Какая нейростка сейчас лучшая?

Пожалуй что вряд ли на него можно ответить достоверно
Разве что понадеявшись на то,что на турниры отправляют проверенные сети
на ССС9 сейчас играет 42731 (сеть Lc0 ID JH.T8.610 наверно уже можно считать устаревшей)
В вообще можно наверное брать одну из последних ,хоть и не проверенных, например 42816
новая и большая сеть (Jhorthos_J13_390000_24x320) пока только экспериментальная, но считается перспективной... в перспективе :-)
При длительном анализе надо бы ещё иметь ввиду,что ОЗУ довольно таки быстро забивается, поэтому его не должно быть мало.

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Чем отличаются режимы fp-16 и fp-32 для видеокарт Nvidia RTX

так тем и отличаются,что первый использует вычисления с пониженной точностью, но при этом значительно быстрее (в 3-3.5 раза), Как выяснилось точность тут не самое главное (можно наверное и ещё уменьшить,A0 вроде вообще целочисленной арифметики хватило).
Кстати есть занятная GUI специально для Лилы

[Rom77]

Цитата: Сообщение от svoitsl

и большая сеть (Jhorthos_J13_390000_24x320) пока только экспериментальная, но считается перспективной... в перспективе :-)
При длительном анализе надо бы ещё иметь ввиду,что ОЗУ довольно таки быстро забивается, поэтому его не должно быть мало.

Большая сеть чем ещё хороша - ОЗУ медленнее расходуется, можно анализировать дольше.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Rom77

можно анализировать дольше.

Правда на данный момент вполне возможно, что тут есть элемент самообмана, так как сама сеть хоть и большая, но вряд ли умнее обычной, поэтому может быть получен тот же результат, но позже.

[Rom77]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Правда на данный момент вполне возможно, что тут есть элемент самообмана, так как сама сеть хоть и большая, но вряд ли умнее обычной, поэтому может быть получен тот же результат, но позже.

В принципе, есть простой логический вывод. Если большая сеть на равном времени не хуже стандартной (как мы пока наблюдаем в последних турнирах), то прибавка времени может позволить ей играть лучше. Конечно, если она масштабируется по времени, что пока не доказано.

[Padre]

Добрый день! Провел турнир с контролем 3мин+5сек между Stockfish 10 и LoZ. Играли без книг. Результат плачевный +44=6 в пользу Stockfish. Причем поражения в среднем 35-40 ходов.

[ChessMan]

Цитата: Сообщение от Padre

Добрый день! Провел турнир с контролем 3мин+5сек между Stockfish 10 и LoZ. Играли без книг. Результат плачевный +44=6 в пользу Stockfish. Причем поражения в среднем 35-40 ходов.

Естественно. А чего Вы ожидали от Lc0 на CPU?

[SergeyMZ]

Проверил Лилку в анализе тестовой позиции в оболочке Нибблер. Спустя примерно 1 час - 1 час и 10 минут анализа съедается вся оперативка в 32 гигабайт и начинается своп. К 1 часу и 18 минут анализа объем файла подкачки на системном ССД стал с 4 гигабайт до почти 11 гигабайт и файл подкачки при дальнейшем анализе все время растет. Выходит, пока Лилка не очень оптимизирована для длительного анализа шахматных партий.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

В вообще можно наверное брать одну из последних ,хоть и не проверенных

Ну нельзя, нельзя, нельзя!

42791 сеть - 3462 Эло
42731 сеть - 3532 Эло

Разница - 70 Эло. Это почти втрое больше ошибки!

Нельзя брать последние сети, там сильное падение рейтинга

Цитата: Сообщение от svoitsl

сеть 42802
Стокфиш выиграл
35.74+/-21.26 Эло
99-58-243

Вот вы сами и доказали, что рейтинг упал

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Вот вы сами и доказали, что рейтинг упал

Т.е если SF выигрывает - то значит рейтинг LZ упал? Не SF лучше благодаря патчам (напомню, что он растет небыстро, но и не падает с бухты-барахты), а LZ обязательно стал хуже?

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Т.е если SF выигрывает - то значит рейтинг LZ упал? Не SF лучше благодаря патчам (напомню, что он растет небыстро, но и не падает с бухты-барахты), а LZ обязательно стал хуже?

Да!
Потому что тестирование ведется по отношению к одному и тому же Стокфишу-10 https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1633485693

Максимум достигнут на сети 42731, а дальше падение аж на 70 Эло.

[sovaz1997]

10 узлов/ход

My list until now (Elo against net.42547-ref.):

net.42812:  23 Elo   (Test with  4000 games) **New Record**
net.42802:  22 Elo   (Test with  4000 games) 
net.49916:  -3 Elo   (Test with  4000 games)
net.42783:  14 Elo   (Test with  4000 games)
net.42760:  12 Elo   (Test with  4000 games)
net.42758:  17 Elo   (Test with  4000 games)
net.42748:   8 Elo   (Test with  5100 games)
net.42739:  -1 Elo   (Test with  2490 games)
net.42738:  18 Elo   (Test with  2492 games)
net.42737:   2 Elo   (Test with  2492 games)
net.42736:  12 Elo   (Test with  2492 games)
net.42729:  16 Elo   (Test with  4000 games)
net.42716:  10 Elo   (Test with  4000 games)
net.42703:   1 Elo   (Test with  4000 games)
net.42700:  19 Elo   (Test with  4000 games) 
net.42547:   0 Elo   (Test with  4000 games) Reference.

This nets (under her) cannot be compared to the others because it is twice as slow. 
So this Elo must not be compared to the other networks:

net.320x24.J13-swa-390000: 40 Elo   (Test with  4000 games)
net.320x24.J13-swa-380000: 37 Elo   (Test with  4000 games)

[svoitsl]

У кого RTX (особенно SUPER) могут обновить драйвер
Nvidia DriverPack v.431.60 RePack by CUTA

Цитата: Сообщение от sovaz1997

(Test with 4000 games)

Интересно, а какая ошибка при этом числе игр, наверное порядка 10 Эло?

Что то я проглядел, кажется уже 55 сеть тренируют?
Кто нибудь знает что ней интересного?

[player-1980]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Спустя примерно 1 час - 1 час и 10 минут анализа съедается вся оперативка в 32 гигабайт и начинается своп.

а если попробовать в IDEA?

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

10 узлов/ход

My list until now (Elo against net.42547-ref.):

net.42812:  23 Elo   (Test with  4000 games) **New Record**
net.42802:  22 Elo   (Test with  4000 games)

Вот только в тесте mattblaches у сети 42802 после 23 игр ни одной победы и два поражения...
При этом я верю, что на скорости 10 узлов/ход сеть может лидировать
Даже у Карлсена скорость 30 узлов/ход

[Vizvezdenec]

Не ну раз после 23 игр так, то тут явно очевидно, что она слабее.

Люди почему-то думают, что от того, что они запилят тест не на 10 узлов/ход, а на миллион узлов/ход, куда-то исчезнут вариации и случайности.
Не исчезнут. Проверяли уже.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Не ну раз после 23 игр так, то тут явно очевидно, что она слабее

Конечно!
Сеть 42731 после 25 игры выигрывала 6:1

[Vizvezdenec]

У меня сейчас вот патч на фиштесте идёт
Total: 44 W: 11 L: 4 D: 29
Думаю пулл реквест создавать, в конце концов перформанс +56 эло.

[Maratka]

:D