Развернуть для просмотра

ChessMan · 31.08.2017, 21:30

Развернуть для просмотра

Движки, которые я компилирую:

Cfish - порт Стокфиша на язык "С", автор Ronald De Man (aka Syzygy)
https://github.com/syzygy1/Cfish

CorChess - дериват Стокфиша, автор Ivan Ivec
http://chess.ultimaiq.net/corchess.html
https://github.com/IIvec/Stockfish/tree/corchess
"CorChess is a clone of Stockfish maintained for better performance on long time controls,
trying at least partially to fill the gap between regular tests and demands of correspondence players."

CF_EXT - тот же Cfish, но с добавлением дополнительных UCI опций

CiChess - порт движка CorChess на язык "С", плюс дополнительные UCI опции

==============

Немного информации об опциях:

Развернуть для просмотра

"Variety"
Add a little variety to play.
The greater the value, the more various moves will be played, the more often the engine will not play along the first line.
Not tested in infinite analysis mode.

"Wide Search"
multiPV=64

Useful for analysis when there are a lot of moves with the same score.
Even analyzing in one line (MultiPV = 1) the engine will devote more time to analyzing moves not from the first line.
In this mode, the search depth is much lower than in normal mode.
Not recommended for playing against engines.

"ICCF Analyzes" (from SugaR and McBrain)
Variety of option "Wide Search"

Allows you to change the level of multiPV. In my opinion, the optimal value is 3-4

"Clean Search"

When the engine is stopped after analysis, using this option allows you to clear the search history / hash and start the analysis from scratch.
May not work in some GUI.

=======================
"Razoring" - unchek to disable Razoring
"Futility" - unchek to disable Futility
"Pruning" - unchek to disable Pruning
"NullMove" - unchek to disable NullMove
"ProbCut" - unchek to disable ProbCut
"LMR" - unchek to disable LMR

It can help in difficult positions in which the engine does not find the right move.
Mainly for solving chess problems.

===========================

"KingSafe"
Increases the hazard rating for the King.
Helps to find tactical solutions.

"Tactical"
Enabling this option sets the parameter KingSafe = 5

"TacticalNew"
Experimental option. Still in testing.
Gives a bonus to the assessment, depending on the number of pieces that can attack (or are already attacking) the opponent's King.

"LazyThreshold"
Unchek to disable Lazy Evaluation (same as in CorChess).
I believe this helps in the analysis.

Текстовый документ:
http://s000.tinyupload.com/index.php...50366697358078

[свернуть]

Burcontovk · 23.01.2018, 23:47

ChessMan, Contempt 20 не слишком большое? А то оценки движка зашкаливают по моим наблюдениям.

ChessMan · 23.01.2018, 23:49

Цитата: Сообщение от Burcontovk

ChessMan, Contempt 20 не слишком большое? А то оценки движка зашкаливают по моим наблюдениям.

Для анализа это явно многовато.

Философ · 24.01.2018, 12:10

Для анализа значение 0 по моему в самый раз. Или я ошибаюсь?

Aster · 24.01.2018, 12:11

Осторожнее с контемптом при анализе - в эндшпилях движок начинает крупно лажать.

otodranik · 24.01.2018, 14:16

Цитата: Сообщение от Aster

Осторожнее с контемптом при анализе - в эндшпилях движок начинает крупно лажать.

Обещали следующие коммиты - с анализ-модом.

Maratka · 24.01.2018, 14:47

Никак не могу в очередной раз понять:
Ну написал ваш покорный слуга патч с переменным Contempt +\- в зависимости от цвета. Дает реальный бонус при игре (белыми на типичных дебютных чаще выигрываем, черными - реже проигрываем). Предупредил, что пользоваться нужно именно во время игры, а не анализа, а чтобы путаницы не было, вынес опции в GUI настроек, и назвал ее "Use Game mode" (как мне кажется, вполне понятно, когда ее нужно использовать, а когда лучше отключить).
За что получил ну не то чтобы море, но "порцию критики" - думаю назвать можно вполне. А учитывая нуль тех, кто идею одобрил... ну как бы и заниматься этим желание отбили.

Теперь выходит официальный патч (урезанная версия моего), где Contempt всегда положительный, в т.ч. и за черных. Для анализа его по-прежнему использовать нельзя, в игровом режиме он даст буст против слабых, но сомнительная польза от него против равных, ибо движку придется играть черными с положительным Contempt против того же Houdinu, а судя по TCEC, позиции, которые тут ставят - либо условно ничейные с небольшим плюсом за белых (и благодаря положительному Contempt тут можно вытянуть победу белыми), либо выигрышные за белых (тут благодаря положительному Contempt можно не упустить победу).
Но нет (возможно есть, но исчезающе мало) позиций выигрышных за черных, где мог бы понадобится положительный Contempt. В результате, при игре с равными соперником движок черными будет переться с винтовкой на танк, что IMHO как минимум опасно.

Ну так давайте дружно все скажем, что патч - дрянь, и пользы от него нет и быть не может!
Но нет, никто не говорит этого. Обсуждают лишь как правильно им пользоваться.

Вот думаю, что же такого искрометного в этом патче (ну кроме понятно его официального принятия на Abrok'е), что он лучше того, что предлагал я еще месяца полтора назад? Никто не подскажет?

_________
Текущая моя версия:

Работает только при включении чекбокса "Game mode". При отчекивании оба значения Contempt равны строго нулю. Если же включить, то можно рулить отдельно Contempt за белы и за черных.

Maratka · 24.01.2018, 14:56

Кстати, буду признателен за код, который:
1) При отчекивании "Use Game Mode" пропишет нули в оба Contempt (и белых, и черных)
2)"Засерит" эти пункты меню, ибо по как я описал выше - они в любом случае равны нулю, и не опрашиваются при включенном чекбоксе "Use Game Mode", следовательно их изменение при отчеканном чекбоксе бессмысленно.

ChessMan · 24.01.2018, 16:52

Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали. А понять что даёт Ваш код можно только по коду и тестам.

Ваши готовые компиляции никто не использует так как они медленные... В MinGW они выходят шустрее...

Maratka · 24.01.2018, 17:28

Цитата: Сообщение от ChessMan

Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали.

И это очень странно.
Я лично не вполне понимаю, как можно не видя исходника проверять, есть ли он в публичном исходнике SF, или только в моей тестовой версии:

http://forchess.ru/showpost.php?p=53416&postcount=2094

ChessMan · 24.01.2018, 18:44

Цитата: Сообщение от Maratka

И это очень странно.
Я лично не вполне понимаю, как можно не видя исходника проверять, есть ли он в публичном исходнике SF, или только в моей тестовой версии:

http://forchess.ru/showpost.php?p=53416&postcount=2094

Это я видел, естественно. Вот только это не совсем исходники. Во всяком случае не полные.

ChessMan · 24.01.2018, 18:46

А есть тесты Вашего кода? Именно этой правки в чистом виде (без других Ваших патчей).

Burcontovk · 24.01.2018, 19:23

Цитата: Сообщение от ChessMan

Для анализа это явно многовато.

Для анализа четко 0 надо ставить?

Burcontovk · 24.01.2018, 19:25

Цитата: Сообщение от Maratka

Вот думаю, что же такого искрометного в этом патче (ну кроме понятно его официального принятия на Abrok'е), что он лучше того, что предлагал я еще месяца полтора назад? Никто не подскажет?

Мне например от этого патча что ввели на аброке не холодно не жарко. Только придется ставить вручную 0 каждый раз. Т.к. я использую для анализа а не для игры на плече.

ChessMan · 24.01.2018, 19:35

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Для анализа четко 0 надо ставить?

Это уже как Вы считаете лучше. В Сифише вроде как не нужно менять контемпт для анализа, если не стоит галочка "использовать контемпт для анализа".

Maratka · 24.01.2018, 19:37

Цитата: Сообщение от ChessMan

Это я видел, естественно. Вот только это не совсем исходники. Во всяком случае не полные.

Естественно неполные. Это обычный, заурядный diff - разница между тем что было до правки и то что стало после правки. Для получения полного исходника нужно скопировать выделенный текст в мастер-исходник. Прикидочный объем работ секунд на двадцать.
Ровно такие же diff'ы выкладывают и на tests.stockfishchess.org, и никто от них не плююется: хочется получить патч раньше - берешь, и правишь исходник согласно приведенным изменениям, например:
https://github.com/protonspring/Stoc...bf6aedd72a1f3d

______
Странно, что это приходится описывать человеку, занятому разработкой и сборкой своего проекта на базе SF ;)

Цитата: Сообщение от ChessMan

А есть тесты Вашего кода? Именно этой правки в чистом виде (без других Ваших патчей).

Ниже в той же теме, через несколько сообщений.

Burcontovk · 24.01.2018, 19:39

Цитата: Сообщение от ChessMan

Это уже как Вы считаете лучше. В Сифише вроде как не нужно менять контемпт для анализа, если не стоит галочка "использовать контемпт для анализа".

Так в сифише от 23го уже в автомате стоит 20

Maratka · 24.01.2018, 19:42

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Мне например от этого патча что ввели на аброке не холодно не жарко. Только придется ставить вручную 0 каждый раз. Т.к. я использую для анализа а не для игры на плече.

Каждому свое. Мне лично например мой (но именно мой) патч дает пользу на PlayChess, а отсюда (партии то не солятся в бочке) получаю лучшую книгу, чем была бы при игре там же, но без этого патча, ибо ходы (в среднем конечно же) у белых более атакующие, и ровно наоборот у черных. В результате - стремимся к соблюдению эмпирического правила - играть белыми на победу, а черными - на ничью. И все это оседает в книге, что само по себе полезно.

Burcontovk · 24.01.2018, 19:46

Maratka, Ну разве что для создания качественной книги этот патч актуален. Назревает вопрос, сколько тех кому нужен двиг чисто для создания качественной и актуальной книги и сколько тех кому нужен движок для анализа партий? Думаю последних больше.
Для анализа бы подобный патч!

ChessMan · 24.01.2018, 20:20

Цитата: Сообщение от Maratka

Естественно неполные. Это обычный, заурядный diff - разница между тем что было до правки и то что стало после правки. Для получения полного исходника нужно скопировать выделенный текст в мастер-исходник. Прикидочный объем работ секунд на двадцать.
Ровно такие же diff'ы выкладывают и на tests.stockfishchess.org, и никто от них не плююется: хочется получить патч раньше - берешь, и правишь исходник согласно приведенным изменениям, например:
https://github.com/protonspring/Stoc...bf6aedd72a1f3d

______
Странно, что это приходится описывать человеку, занятому разработкой и сборкой своего проекта на базе SF ;)

Ниже в той же теме, через несколько сообщений.

Вот и я не понимаю зачем Вы всё это описываете.
Я не вижу в тех Ваших исходниках опции "contempt for white/black". Или я плохо смотрю?

ChessMan · 24.01.2018, 21:19

FX-8150, Win 10 x64, Cute Chess 0.9.4
Gauntlet, TC 30+0.3, hash 64 MB, LP=on, 1 core, concurrency 7, book: test1.pgn

Код:

   # PLAYER                                    :  RATING  ERROR  PLAYED   (%)    W     D    L  D(%)
   1 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc_C0    :    3221      7    1509  58.0  349  1053  107  69.8
   2 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc       :    3214      6    1510  57.1  335  1054  121  69.8
   3 CFish_8_x64_NUMA_popcnt_720gcc            :    3164      5    3019  42.4  228  2107  684  69.8

1 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc_C0 - contempt = 0
2 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc contempt = 20
Похоже 20 - это не лучшее значение для CFish.

Maratka · 24.01.2018, 21:47

Цитата: Сообщение от ChessMan

Я не вижу в тех Ваших исходниках опции "contempt for white/black". Или я плохо смотрю?

И не увидите. Ибо опция эта есть сегодня, что я сегодня же и написал:

Цитата: Сообщение от Maratka

Текущая моя версия

На тот момент это была константа (+10/-25).

_________
Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков. А потому деятельность по улучшению SF прекращаю, и переключаюсь в режим "потребителя".

ChessMan · 24.01.2018, 22:01

Цитата: Сообщение от Maratka

И не увидите. Ибо опция эта есть сегодня, что я сегодня же и написал:

На тот момент это была константа (+10/-25).

_________
Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков. А потому деятельность по улучшению SF прекращаю, и переключаюсь в режим "потребителя".

Самый лёгкий способ... Вы сами должны доносить свои идеи разработчикам! Для этого и придумали Stockfish Testing Framework. Никто вместо Вас этого делать не будет! Лично я вношу идеи по улучшению СиФиша его автору, а также работаю над своими собственными патчами для Сифиша и Стокфиша.

Maratka · 24.01.2018, 22:20

Цитата: Сообщение от ChessMan

Вы сами должны доносить свои идеи разработчикам!

Это кто решил, что я кому-то что-то должен? :D

Цитата: Сообщение от ChessMan

Лично я вношу идеи по улучшению СиФиша его автору, а также работаю над своими собственными патчами для Сифиша и Стокфиша.

У каждого своя жизнь, своя работа, свое хобби, свои жены/дети, а потому - свои возможности писать авторам. Можете писать авторам - пишите.
Мне удобно писать на форумах. Но т.к. писать на них бестолку - имеем что имеем.

ChessMan · 24.01.2018, 22:28

Цитата: Сообщение от Maratka

Это кто решил, что я кому-то что-то должен? :D

У каждого своя жизнь, своя работа, свое хобби, свои жены/дети, а потому - свои возможности писать авторам. Можете писать авторам - пишите.
Мне удобно писать на форумах. Но т.к. писать на них бестолку - имеем что имеем.

Почему бестолку? Вот я заинтересовался этим патчем. А ещё раньше другим патчем (веса веса фигур и ферзя), но так как у меня много других дел я пока его тестировал.

Maratka · 24.01.2018, 22:33

Цитата: Сообщение от ChessMan

Почему бестолку? Вот я заинтересовался этим патчем.

И толку? Как это поможет SF'у выиграть у Komodo или Houdini в финале TCEC 11?

ChessMan · 24.01.2018, 22:47

Цитата: Сообщение от Maratka

И толку? Как это поможет SF'у выиграть у Komodo или Houdini в финале TCEC 11?

Но как же: "Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков."

Возможно я и донесу это до разработчиков, а там гляди Стокфиш и выиграет у Комодо с Гудиней.

Maratka · 24.01.2018, 22:53

Возможно все. Доносите. Но пока что из практики я вижу, то, что вижу. Конкректно по данному патчу: его иходник я опубликовал полтора месяца назад, и все, чего я добился - это:

Цитата: Сообщение от ChessMan

Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали. А понять что даёт Ваш код можно только по коду и тестам.

ChessMan · 24.01.2018, 22:58

Интересный Вы человек. У Вас нет времени написать разработчикам о своей идее (которая кстати очень даже неплохая!) зато есть время общаться на форумах...

========
В общем добавлю этот патч в СиФиш, протестирую и, если всё будет хорошо, напишу автору СиФиша.

Maratka · 24.01.2018, 23:23

Цитата: Сообщение от ChessMan

Интересный Вы человек. У Вас нет времени написать разработчикам о своей идее (которая кстати очень даже неплохая!) зато есть время общаться на форумах...

Ничем не могу помочь: не принимают они тексты на русском, а поганить английский своим далеко не Оксфордским прононсом мне совесть не позволяет.

Цитата: Сообщение от ChessMan

В общем добавлю этот патч в СиФиш, протестирую и, если всё будет хорошо, напишу автору СиФиша.

Это будет неплохо. Но это все очень хочется видеть на постоянной основе, а не как сейчас. Напомню, патч был еще в начале декабря написан. А идею его я обсуждал еще за много месяцев, может и год до. Не поддержал НИКТО. А между тем, как мы все помним, SF'у не хватило всего одной победы над любым аутсайдером, коих без числа, вместо ничьи с ним же, чтобы выйти в финал TCEC 10.

Зато как финал проср??и - сразу начали одно место чесать...

Maratka · 24.01.2018, 23:26

И второй вопрос: как Вы это тестировать собираетесь?

31.08.2017, 21:30	#1
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Компиляции движков от ChessMan Stockfish 14 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2069 Cfish 260621 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2057 Cfish 250621 x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2051 Cfish 240621 x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2044 Cfish 13u x32-x64 (unofficial) https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2003 Stockfish 180521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=2002 Stockfish_FF2 150521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1995 Unofficial Cfish 090521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1993 Unofficial Cfish 020521 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1989 Unofficial Cfish 280421 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1973 SugaR AI 2.00 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1957 Stockfish 160421 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1948 Stockfish_FF2 250221 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1917 CiChess 040121 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1906 CF_EXT 040121 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1905 Cfish 261220 x32-x64 https://forchess.ru/showpost.php?p=1...postcount=1886 ================================= ================================= Развернуть для просмотра Движки, которые я компилирую: Cfish - порт Стокфиша на язык "С", автор Ronald De Man (aka Syzygy) https://github.com/syzygy1/Cfish CorChess - дериват Стокфиша, автор Ivan Ivec http://chess.ultimaiq.net/corchess.html https://github.com/IIvec/Stockfish/tree/corchess "CorChess is a clone of Stockfish maintained for better performance on long time controls, trying at least partially to fill the gap between regular tests and demands of correspondence players." CF_EXT - тот же Cfish, но с добавлением дополнительных UCI опций CiChess - порт движка CorChess на язык "С", плюс дополнительные UCI опции ============== Немного информации об опциях: Развернуть для просмотра "Variety" Add a little variety to play. The greater the value, the more various moves will be played, the more often the engine will not play along the first line. Not tested in infinite analysis mode. "Wide Search" multiPV=64 Useful for analysis when there are a lot of moves with the same score. Even analyzing in one line (MultiPV = 1) the engine will devote more time to analyzing moves not from the first line. In this mode, the search depth is much lower than in normal mode. Not recommended for playing against engines. "ICCF Analyzes" (from SugaR and McBrain) Variety of option "Wide Search" Allows you to change the level of multiPV. In my opinion, the optimal value is 3-4 "Clean Search" When the engine is stopped after analysis, using this option allows you to clear the search history / hash and start the analysis from scratch. May not work in some GUI. ======================= "Razoring" - unchek to disable Razoring "Futility" - unchek to disable Futility "Pruning" - unchek to disable Pruning "NullMove" - unchek to disable NullMove "ProbCut" - unchek to disable ProbCut "LMR" - unchek to disable LMR It can help in difficult positions in which the engine does not find the right move. Mainly for solving chess problems. =========================== "KingSafe" Increases the hazard rating for the King. Helps to find tactical solutions. "Tactical" Enabling this option sets the parameter KingSafe = 5 "TacticalNew" Experimental option. Still in testing. Gives a bonus to the assessment, depending on the number of pieces that can attack (or are already attacking) the opponent's King. "LazyThreshold" Unchek to disable Lazy Evaluation (same as in CorChess). I believe this helps in the analysis. Текстовый документ: http://s000.tinyupload.com/index.php...50366697358078 [свернуть] [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 02.07.2021 в 22:34.

23.01.2018, 23:47	#391
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Компиляции движков от ChessMan ChessMan, Contempt 20 не слишком большое? А то оценки движка зашкаливают по моим наблюдениям.

23.01.2018, 23:49	#392
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Burcontovk ChessMan, Contempt 20 не слишком большое? А то оценки движка зашкаливают по моим наблюдениям. Для анализа это явно многовато.

24.01.2018, 12:10	#393
Философ 3 разряд Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 233 Сказал(а) спасибо: 2,950 Поблагодарили 189 раз(а) в 125 сообщениях Репутация: 21	Re: Компиляции движков от ChessMan Для анализа значение 0 по моему в самый раз. Или я ошибаюсь?

24.01.2018, 12:11	#394
Aster КМС Регистрация: 21.11.2016 Сообщений: 709 Сказал(а) спасибо: 433 Поблагодарили 1,545 раз(а) в 582 сообщениях Репутация: 197	Re: Компиляции движков от ChessMan Осторожнее с контемптом при анализе - в эндшпилях движок начинает крупно лажать.

24.01.2018, 14:16	#395
otodranik Гроссмейстер Регистрация: 25.01.2017 Сообщений: 2,114 Сказал(а) спасибо: 1,261 Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях Репутация: 138	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Aster Осторожнее с контемптом при анализе - в эндшпилях движок начинает крупно лажать. Обещали следующие коммиты - с анализ-модом. __________________ AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz

24.01.2018, 14:47	#396
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Никак не могу в очередной раз понять: Ну написал ваш покорный слуга патч с переменным Contempt +\- в зависимости от цвета. Дает реальный бонус при игре (белыми на типичных дебютных чаще выигрываем, черными - реже проигрываем). Предупредил, что пользоваться нужно именно во время игры, а не анализа, а чтобы путаницы не было, вынес опции в GUI настроек, и назвал ее "Use Game mode" (как мне кажется, вполне понятно, когда ее нужно использовать, а когда лучше отключить). За что получил ну не то чтобы море, но "порцию критики" - думаю назвать можно вполне. А учитывая нуль тех, кто идею одобрил... ну как бы и заниматься этим желание отбили. Теперь выходит официальный патч (урезанная версия моего), где Contempt всегда положительный, в т.ч. и за черных. Для анализа его по-прежнему использовать нельзя, в игровом режиме он даст буст против слабых, но сомнительная польза от него против равных, ибо движку придется играть черными с положительным Contempt против того же Houdinu, а судя по TCEC, позиции, которые тут ставят - либо условно ничейные с небольшим плюсом за белых (и благодаря положительному Contempt тут можно вытянуть победу белыми), либо выигрышные за белых (тут благодаря положительному Contempt можно не упустить победу). Но нет (возможно есть, но исчезающе мало) позиций выигрышных за черных, где мог бы понадобится положительный Contempt. В результате, при игре с равными соперником движок черными будет переться с винтовкой на танк, что IMHO как минимум опасно. Ну так давайте дружно все скажем, что патч - дрянь, и пользы от него нет и быть не может! Но нет, никто не говорит этого. Обсуждают лишь как правильно им пользоваться. Вот думаю, что же такого искрометного в этом патче (ну кроме понятно его официального принятия на Abrok'е), что он лучше того, что предлагал я еще месяца полтора назад? Никто не подскажет? _________ Текущая моя версия: Работает только при включении чекбокса "Game mode". При отчекивании оба значения Contempt равны строго нулю. Если же включить, то можно рулить отдельно Contempt за белы и за черных.

24.01.2018, 14:56	#397
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Кстати, буду признателен за код, который: 1) При отчекивании "Use Game Mode" пропишет нули в оба Contempt (и белых, и черных) 2)"Засерит" эти пункты меню, ибо по как я описал выше - они в любом случае равны нулю, и не опрашиваются при включенном чекбоксе "Use Game Mode", следовательно их изменение при отчеканном чекбоксе бессмысленно.

24.01.2018, 16:52	#398
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали. А понять что даёт Ваш код можно только по коду и тестам. Ваши готовые компиляции никто не использует так как они медленные... В MinGW они выходят шустрее...

24.01.2018, 17:28	#399
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали. И это очень странно. Я лично не вполне понимаю, как можно не видя исходника проверять, есть ли он в публичном исходнике SF, или только в моей тестовой версии: http://forchess.ru/showpost.php?p=53416&postcount=2094

24.01.2018, 18:44	#400
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka И это очень странно. Я лично не вполне понимаю, как можно не видя исходника проверять, есть ли он в публичном исходнике SF, или только в моей тестовой версии: http://forchess.ru/showpost.php?p=53416&postcount=2094 Это я видел, естественно. Вот только это не совсем исходники. Во всяком случае не полные.

24.01.2018, 18:46	#401
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan А есть тесты Вашего кода? Именно этой правки в чистом виде (без других Ваших патчей).

24.01.2018, 19:23	#402
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Для анализа это явно многовато. Для анализа четко 0 надо ставить?

24.01.2018, 19:25	#403
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Вот думаю, что же такого искрометного в этом патче (ну кроме понятно его официального принятия на Abrok'е), что он лучше того, что предлагал я еще месяца полтора назад? Никто не подскажет? Мне например от этого патча что ввели на аброке не холодно не жарко. Только придется ставить вручную 0 каждый раз. Т.к. я использую для анализа а не для игры на плече.

24.01.2018, 19:35	#404
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Burcontovk Для анализа четко 0 надо ставить? Это уже как Вы считаете лучше. В Сифише вроде как не нужно менять контемпт для анализа, если не стоит галочка "использовать контемпт для анализа".

24.01.2018, 19:37	#405
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Это я видел, естественно. Вот только это не совсем исходники. Во всяком случае не полные. Естественно неполные. Это обычный, заурядный diff - разница между тем что было до правки и то что стало после правки. Для получения полного исходника нужно скопировать выделенный текст в мастер-исходник. Прикидочный объем работ секунд на двадцать. Ровно такие же diff'ы выкладывают и на tests.stockfishchess.org, и никто от них не плююется: хочется получить патч раньше - берешь, и правишь исходник согласно приведенным изменениям, например: https://github.com/protonspring/Stoc...bf6aedd72a1f3d ______ Странно, что это приходится описывать человеку, занятому разработкой и сборкой своего проекта на базе SF ;) Цитата: Сообщение от ChessMan А есть тесты Вашего кода? Именно этой правки в чистом виде (без других Ваших патчей). Ниже в той же теме, через несколько сообщений.

24.01.2018, 19:39	#406
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Это уже как Вы считаете лучше. В Сифише вроде как не нужно менять контемпт для анализа, если не стоит галочка "использовать контемпт для анализа". Так в сифише от 23го уже в автомате стоит 20

24.01.2018, 19:42	#407
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Burcontovk Мне например от этого патча что ввели на аброке не холодно не жарко. Только придется ставить вручную 0 каждый раз. Т.к. я использую для анализа а не для игры на плече. Каждому свое. Мне лично например мой (но именно мой) патч дает пользу на PlayChess, а отсюда (партии то не солятся в бочке) получаю лучшую книгу, чем была бы при игре там же, но без этого патча, ибо ходы (в среднем конечно же) у белых более атакующие, и ровно наоборот у черных. В результате - стремимся к соблюдению эмпирического правила - играть белыми на победу, а черными - на ничью. И все это оседает в книге, что само по себе полезно.

24.01.2018, 19:46	#408
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Компиляции движков от ChessMan Maratka, Ну разве что для создания качественной книги этот патч актуален. Назревает вопрос, сколько тех кому нужен двиг чисто для создания качественной и актуальной книги и сколько тех кому нужен движок для анализа партий? Думаю последних больше. Для анализа бы подобный патч!

24.01.2018, 20:20	#409
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Естественно неполные. Это обычный, заурядный diff - разница между тем что было до правки и то что стало после правки. Для получения полного исходника нужно скопировать выделенный текст в мастер-исходник. Прикидочный объем работ секунд на двадцать. Ровно такие же diff'ы выкладывают и на tests.stockfishchess.org, и никто от них не плююется: хочется получить патч раньше - берешь, и правишь исходник согласно приведенным изменениям, например: https://github.com/protonspring/Stoc...bf6aedd72a1f3d ______ Странно, что это приходится описывать человеку, занятому разработкой и сборкой своего проекта на базе SF ;) Ниже в той же теме, через несколько сообщений. Вот и я не понимаю зачем Вы всё это описываете. Я не вижу в тех Ваших исходниках опции "contempt for white/black". Или я плохо смотрю?

24.01.2018, 21:19	#410
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan FX-8150, Win 10 x64, Cute Chess 0.9.4 Gauntlet, TC 30+0.3, hash 64 MB, LP=on, 1 core, concurrency 7, book: test1.pgn Код: # PLAYER : RATING ERROR PLAYED (%) W D L D(%) 1 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc_C0 : 3221 7 1509 58.0 349 1053 107 69.8 2 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc : 3214 6 1510 57.1 335 1054 121 69.8 3 CFish_8_x64_NUMA_popcnt_720gcc : 3164 5 3019 42.4 228 2107 684 69.8 1 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc_C0 - contempt = 0 2 CFish_x64_230118_NUMA_popcnt_720gcc contempt = 20 Похоже 20 - это не лучшее значение для CFish.

24.01.2018, 21:47	#411
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Я не вижу в тех Ваших исходниках опции "contempt for white/black". Или я плохо смотрю? И не увидите. Ибо опция эта есть сегодня, что я сегодня же и написал: Цитата: Сообщение от Maratka Текущая моя версия На тот момент это была константа (+10/-25). _________ Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков. А потому деятельность по улучшению SF прекращаю, и переключаюсь в режим "потребителя".

24.01.2018, 22:01	#412
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka И не увидите. Ибо опция эта есть сегодня, что я сегодня же и написал: На тот момент это была константа (+10/-25). _________ Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков. А потому деятельность по улучшению SF прекращаю, и переключаюсь в режим "потребителя". Самый лёгкий способ... Вы сами должны доносить свои идеи разработчикам! Для этого и придумали Stockfish Testing Framework. Никто вместо Вас этого делать не будет! Лично я вношу идеи по улучшению СиФиша его автору, а также работаю над своими собственными патчами для Сифиша и Стокфиша.

24.01.2018, 22:20	#413
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Вы сами должны доносить свои идеи разработчикам! Это кто решил, что я кому-то что-то должен? :D Цитата: Сообщение от ChessMan Лично я вношу идеи по улучшению СиФиша его автору, а также работаю над своими собственными патчами для Сифиша и Стокфиша. У каждого своя жизнь, своя работа, свое хобби, свои жены/дети, а потому - свои возможности писать авторам. Можете писать авторам - пишите. Мне удобно писать на форумах. Но т.к. писать на них бестолку - имеем что имеем.

24.01.2018, 22:28	#414
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka Это кто решил, что я кому-то что-то должен? :D У каждого своя жизнь, своя работа, свое хобби, свои жены/дети, а потому - свои возможности писать авторам. Можете писать авторам - пишите. Мне удобно писать на форумах. Но т.к. писать на них бестолку - имеем что имеем. Почему бестолку? Вот я заинтересовался этим патчем. А ещё раньше другим патчем (веса веса фигур и ферзя), но так как у меня много других дел я пока его тестировал.

24.01.2018, 22:33	#415
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Почему бестолку? Вот я заинтересовался этим патчем. И толку? Как это поможет SF'у выиграть у Komodo или Houdini в финале TCEC 11?

24.01.2018, 22:47	#416
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от Maratka И толку? Как это поможет SF'у выиграть у Komodo или Houdini в финале TCEC 11? Но как же: "Только вопрос то не в этом. Вопрос в том, что я уже который раз убеждаюсь, что выкладывать тут некие идеи и/или искать баги нет смысла, ибо тут нет ни одного человека, кто бы мог донести сказанное до разработчиков." Возможно я и донесу это до разработчиков, а там гляди Стокфиш и выиграет у Комодо с Гудиней.

24.01.2018, 22:53	#417
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Возможно все. Доносите. Но пока что из практики я вижу, то, что вижу. Конкректно по данному патчу: его иходник я опубликовал полтора месяца назад, и все, чего я добился - это: Цитата: Сообщение от ChessMan Что-то я не видел исходников того, что Вы предлагали. А понять что даёт Ваш код можно только по коду и тестам.

24.01.2018, 22:58	#418
ChessMan Super Moderator ТС Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Компиляции движков от ChessMan Интересный Вы человек. У Вас нет времени написать разработчикам о своей идее (которая кстати очень даже неплохая!) зато есть время общаться на форумах... ======== В общем добавлю этот патч в СиФиш, протестирую и, если всё будет хорошо, напишу автору СиФиша.

24.01.2018, 23:23	#419
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan Цитата: Сообщение от ChessMan Интересный Вы человек. У Вас нет времени написать разработчикам о своей идее (которая кстати очень даже неплохая!) зато есть время общаться на форумах... Ничем не могу помочь: не принимают они тексты на русском, а поганить английский своим далеко не Оксфордским прононсом мне совесть не позволяет. Цитата: Сообщение от ChessMan В общем добавлю этот патч в СиФиш, протестирую и, если всё будет хорошо, напишу автору СиФиша. Это будет неплохо. Но это все очень хочется видеть на постоянной основе, а не как сейчас. Напомню, патч был еще в начале декабря написан. А идею его я обсуждал еще за много месяцев, может и год до. Не поддержал НИКТО. А между тем, как мы все помним, SF'у не хватило всего одной победы над любым аутсайдером, коих без числа, вместо ничьи с ним же, чтобы выйти в финал TCEC 10. Зато как финал проср??и - сразу начали одно место чесать...

24.01.2018, 23:26	#420
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Компиляции движков от ChessMan И второй вопрос: как Вы это тестировать собираетесь?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид