Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2016, 22:12   #1
Stavross
Администратор
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Просто про футбол...

Тема о футболе.
Всех футбольных болельщиков со стартом чемпионата! Надеюсь что мы увидим много интересных матчей.

Последний раз редактировалось Гудвин; 27.07.2016 в 17:32. Причина: Переименовал тему
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), ba70 (12.06.2016), GL2016 (10.06.2016), Ofiscer (13.06.2016), Parkaev_Andrey (11.06.2016), sergey1963 (10.06.2016), SergeyMZ (10.06.2016), Философ (11.06.2016)
Старый 11.06.2016, 05:05   #2
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

В матче Франция-Румыния первый гол французов вызывает сомнения: было нападение на вратаря (локтем ударил). Пора при фиксации гола вводить просмотр видео-повтора. Выходит - судейская ошибка?!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (11.06.2016)
Старый 11.06.2016, 08:49   #3
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Viktor
В матче Франция-Румыния первый гол французов вызывает сомнения: было нападение на вратаря (локтем ударил). Пора при фиксации гола вводить просмотр видео-повтора. Выходит - судейская ошибка?!

Возможно и так, но судья должок вернул румынам, больно легко поставил пенальти.
Хотя ... во дворе бы гол такой засчитали, там под микроскопом надо рассматривать, кто кого ударил. Ну прыгали два здоровых мужика. Сначала было полное ощущение, что француз голову правильней вставил в нужном месте а вратарь уже потом начал ловить мяч
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 09:26   #4
9rar
Начинающий
 
Аватар для 9rar
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 38 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Viktor
В матче Франция-Румыния первый гол французов вызывает сомнения: было нападение на вратаря (локтем ударил). Выходит - судейская ошибка?!
Контакт локтя нападающего с локтем вратаря произошел за пределами вратарской площадки, - стало быть вратаря можно и нужно рассматривать как полевого игрока, проигравшего борьбу на втором этаже, и судейской ошибки нет
9rar вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (11.06.2016)
Старый 13.06.2016, 18:45   #5
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от 9rar
Контакт локтя нападающего с локтем вратаря произошел за пределами вратарской площадки, - стало быть вратаря можно и нужно рассматривать как полевого игрока, проигравшего борьбу на втором этаже, и судейской ошибки нет
Только что слушал по ТВ-Матч разбор этого эпизода лучшим нашим судьей Алексеем Спириным. Его мнение: судейская ошибка налицо - следовало назначить штрафной за нарушение правил против вратаря румын. Он подчеркнул, что это остается в силе и при условии борьбы двух игроков вне вратарской площадки. Вопрос исчерпан и лишний аргумент, что видео вводить надо обязательно.
А сегодня в матче Бразилия-Перу, был забит гол перуанцами рукой...и опять без видео там не обойтись.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (14.06.2016)
Старый 11.06.2016, 11:43   #6
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Подполкан
Да, второй - красавец!! Все думаю, ну почему у этих чертей получаются такие удары и даже часто довольно, а у наших ... бьют куда угодно кроме
Гол красив - без вопросов! Да и у наших получаются, только такие удары не так уж часто у всех получаются.
А в целом меня игра не впечатлила - ожидал большего, но для стартового матча вполне сгодится. имхо
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 11:52   #7
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Stavross
А в целом меня игра не впечатлила - ожидал большего, но для стартового матча вполне сгодится. имхо
Здесь не соглашусь: набор исполнителей хорош, была борьба, игра смотрелась.
После матчей нашего ЧР это было зрелище. Надеюсь дальше будет лучше
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (11.06.2016)
Старый 11.06.2016, 17:17   #8
AlekseiNK
Гроссмейстер
 
Аватар для AlekseiNK
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,212 сообщениях
Репутация: 249

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Какие прогнозы на Англия - Россия? Мой 3-1.
AlekseiNK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), SergeyMZ (11.06.2016)
Старый 11.06.2016, 17:20   #9
9rar
Начинающий
 
Аватар для 9rar
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 38 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от AlekseiNK
Какие прогнозы на Англия - Россия? Мой 3-1.
0:0
9rar вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlekseiNK (11.06.2016), Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 17:24   #10
AlekseiNK
Гроссмейстер
 
Аватар для AlekseiNK
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 1,151
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 5,273 раз(а) в 1,212 сообщениях
Репутация: 249

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от 9rar
0:0
Если бы не слабая игра в последних матчах перед Евро, то то же склонялся бы к ничьей, но не 0-0, а 1-1.
AlekseiNK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
9rar (12.06.2016), Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 18:56   #11
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от AlekseiNK
Какие прогнозы на Англия - Россия? Мой 3-1.
хочется, конечно, наоборот, но есть нюансы...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 17:36   #12
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Viktor
Но не наступил же конец хоккею... а тоже долго не хотели вводить.
В хоккее, в отличие от футбола, чистое время и просмотр производят не в ущерб игровому времени.
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 18:38   #13
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Stavross
В хоккее, в отличие от футбола, чистое время и просмотр производят не в ущерб игровому времени.
В футболе уже давно судьи добавляют время за задержки, поэтому это не аргумент.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), Подполкан (11.06.2016)
Старый 11.06.2016, 18:52   #14
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Viktor
В футболе уже давно судьи добавляют время за задержки, поэтому это не аргумент.
А что для вас аргумент? Так в том то и дело что добавляют или не добавляют время на свое усмотрение. А все эти разборки зрелищности матчу не добавляют.
Сравнение с хоккеем для вас аргумент, хотя общего у этих видов спорта не много.
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 21:30   #15
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Stavross
А что для вас аргумент? Так в том то и дело что добавляют или не добавляют время на свое усмотрение. А все эти разборки зрелищности матчу не добавляют.
Сравнение с хоккеем для вас аргумент, хотя общего у этих видов спорта не много.
Добавляют. Например, при заменах по 1 минуте. И, к тому же, при нововведениях всегда вопрос регламентируют. Так что проблем здесь не вижу. Разборки как раз бывают, когда судейство несправедливое, с ошибками.
Не скажите, общего очень даже много: команды, победы по забитым голам, ворота с вратарями. Не случайно, раньше одни и те же спортсмены играли летом в футбол, а зимой в хоккей.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 19:53   #16
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Россия - Англия 2:1 в нашу пользу - мой прогноз! Надо же в наших верить!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (11.06.2016)
Старый 12.06.2016, 00:10   #17
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Россия - Англия 2:1 в нашу пользу - мой прогноз! Надо же в наших верить!
Чуть-чуть не хватило...Повезло англичанам
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 20:53   #18
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

понравилось сообщение в Аргументах- группа из 15 российских футбольных фанатов напала на... 100 английских болельщиков- начало перед матчем жизнеутверждающее...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 11.06.2016, 21:07   #19
DEEP_MIND
Super Moderator
 
Аватар для DEEP_MIND
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 758
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

английские фанаты ужасно себя ведут, уже все нервы французской полиции измотали. нахлещутся пива и давай бузить...
DEEP_MIND вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 12.06.2016, 00:12   #20
GL2016
КМС
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND
английские фанаты ужасно себя ведут, уже все нервы французской полиции измотали. нахлещутся пива и давай бузить...
Никто так и не понял, что разгон английских фанатов перед матчем был только разминкой.
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 12.06.2016, 04:33   #21
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от GL2016
Никто так и не понял, что разгон английских фанатов перед матчем был только разминкой.
И это оказалось главным итогом. Если играть не умеем (больше назад ползем, чем вперед продвигаемся), то это достойный ответ. Пусть знают "кузькину мать" и Россию!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), GL2016 (12.06.2016)
Старый 12.06.2016, 06:45   #22
GL2016
КМС
 
Аватар для GL2016
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Viktor
И это оказалось главным итогом. Если играть не умеем (больше назад ползем, чем вперед продвигаемся), то это достойный ответ. Пусть знают "кузькину мать" и Россию!
Пообщался с народом на местах. Что то фееричное. Походу креатив политтехнологов. НА трибунах фотомодели в кокошниках, мужики в картузах и табличками регионов РФ, баннеры зверские. Фотосессии проф-х фотографов тут же. А отмороженных фанатов, типа которые люлей давали бритам, привезли на нескольких автобусах за счет РФС. Настоящие фанаты просто в акуе от такого праздника пиара и креатива. Походу решили, что "вставание с колен" через мочилово гнилой Еуропы самое то, что нужно народонаселению РФ. Почитал ФБ, то там народ просто рыдает от счастья как пацаны ввалили бритам. По ТВ больше драки освещают, чем сам футбол.
GL2016 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), Ofiscer (13.06.2016), sergey1963 (12.06.2016), SergeyMZ (12.06.2016), Still (12.06.2016)
Старый 11.06.2016, 23:50   #23
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

не плохо - ничья
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), SergeyMZ (12.06.2016)
Старый 12.06.2016, 07:08   #24
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от GL2016
народ просто рыдает от счастья
Я лично например давно уже не интересуюсь футболом и не смотрю его, именно из за этого "мочилова", кокошников, шарфиков и прочего пиара. Это шоу не всем как бы интересно. Так что я не "рыдал от счастья", в отличии от народа .
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), Viktor (12.06.2016)
Старый 12.06.2016, 07:11   #25
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от GL2016
По ТВ больше драки освещают, чем сам футбол.
Я ящик последнее время вообще не смотрю(игру смотрел в инете),но после такой рекламы думаю стОит
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 12.06.2016, 12:01   #26
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Мне все эти немцы,корейцы по барабану.Хотелось бы повторить момент,когда незнакомые люди на улице обнимались-это когда с Гуссом Голландию обыграли.Я тогда первую жену потерял...ностальгия)
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), SergeyMZ (12.06.2016), Still (12.06.2016)
Старый 12.06.2016, 13:04   #27
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Still
кто помнит Германия - Франция 86?
Из мексиканского чемпионата мне больше запомнился матч СССР-Бельгия.
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018), sergey1963 (12.06.2016), Still (12.06.2016), Viktor (12.06.2016)
Старый 12.06.2016, 13:22   #28
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Still
не знаю, где спросить ((
Я тогда ещё в пелёнках был
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 12.06.2016, 13:25   #29
Stavross
Администратор
ТС
 
Аватар для Stavross
 
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Цитата: Сообщение от Still
я грущу до сих пор!
та сборная Василича могла взять Кубок
Да, сильная сборная тогда была.
Мне еще с того чемпионата матч Франция-Бразилия понравился.
Stavross вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Старый 12.06.2016, 13:30   #30
Parkaev_Andrey
Гроссмейстер
 
Аватар для Parkaev_Andrey
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,743
Сказал(а) спасибо: 4,453
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,723 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 293
По умолчанию Re: Чемпионат Европы по футболу

Не наблюдаю,сейчас за футболом.Думаю Англия до финала дойдёт,судя по вчерашней игре
Parkaev_Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (23.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru