|
07.12.2020, 21:44 | #1 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
TCEC 20
Потихоньку завертелось, уже играется третья лига.
Кто-то слышал, какая версия Komodo будет? Понятно, что скорее всего Дракон, но хотелось бы точности. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (08.12.2020) |
08.12.2020, 14:38 | #2 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Да дракон будет.
Просто чесском уж чёрт знает зачем 30 дней не давал им её использовать в не своих турнирах. Но 30 дней давно прошло.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (08.12.2020) |
08.12.2020, 22:49 | #3 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Прекрасно!
Похоже, вернуться старые времена, когда на выход в финал будет претендовать более двух движков Да и в целом, финал LZ vs SF уже изрядно поднадоел. DbK vs SF был бы интереснее. |
09.12.2020, 08:04 | #4 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Не знаю, драконом сток пол вытрет без вопросов, если, конечно, у них резко +50 эло ещё не возникло с момента релиза, что вряд ли.
http://fastgm.de/h2h10.html Dragon by Komodo Chess 1.0 : 300 ( 39, 255, 6) И это 12 версия, на 30 эло слабее dev.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (09.12.2020) |
09.12.2020, 15:56 | #6 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Не знаю, драконом сток пол вытрет без вопросов, если, конечно, у них резко +50 эло ещё не возникло с момента релиза, что вряд ли.
А вот между собой эта парочка примерно равной должна быть, а значит и борьба за выход в финал таки будет. Ну и опять же, вполне допускаю, что 50 не 50, но 20-30 Elo он мог набрать. Сеть то по сути там первая, и далеко не факт, что близкая к пределу. SF вот похоже на данном этапе таки достиг предела сети. И если не какие-то новые методики, или может банальное увеличение размерности, то на сеть можно далее не уповать, она дает 2-3 Elo в месяц, не более. |
09.12.2020, 19:52 | #7 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Maratka
Так и LZ ныне так себе соперник, это и по прошлому финалу видно, да и по матчу на 3C, который сейчас идет.
А вот между собой эта парочка примерно равной должна быть, а значит и борьба за выход в финал таки будет. Ну и опять же, вполне допускаю, что 50 не 50, но 20-30 Elo он мог набрать. Сеть то по сути там первая, и далеко не факт, что близкая к пределу. SF вот похоже на данном этапе таки достиг предела сети. И если не какие-то новые методики, или может банальное увеличение размерности, то на сеть можно далее не уповать, она дает 2-3 Elo в месяц, не более. Учитывая, что они выпустили с опозданием сильным даже от SF12, где уже была далеко не первая сеть... Они даже сами утверждали, что и поиск дотюнили под сеть и т.д.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
09.12.2020, 20:20 | #8 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
А кто сказал, что там сеть по сути первая?
Альтернативный вариант - пилили бы ее еще полгода, дали бы 250 Elo а не 200. Ну а эти полгода им что продавать? Старый Komodo, который проигрывает SF'шу где-то 250-300 Elo? Так то им теперь хоть не стыдно за это деньги просить.... |
14.12.2020, 19:17 | #12 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: TCEC 20
Железо для ab движков не успевает за таковым для nn-based. Скорее всего, наблюдаем последние чемпионаты где еще присутствует конкуренция. Чисто за счет харда Лила обгонит Сток.
|
16.12.2020, 09:46 | #13 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Neofelis
Железо для ab движков не успевает за таковым для nn-based.
Новые ризены - железо совершенно другого уровня. http://ipmanchess.yolasite.com/amd--...hess-bench.php Даже Ризены последние, которые, кстати, стоят дешевле машины TCEC в несколько раз, будут её быстрее. Про сборки на базе эпиков молчу - они тоже сильно быстрее. Не стоит забывать и то, что на таких контролях, как в TCEC, сильно большой прибавки с бОльшим железом не выйдет толком, там уже какие-то единицы эло выжимаются при увеличении скорости на десятки процентов.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (16.12.2020) |
14.12.2020, 19:38 | #14 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Не обгонит, SF не не месте стоит, да и изрядную фору имеет, хотя новые RTX конечно LZ пришпорить должны.
Но будут ли они там - вопрос. В любом случае, я сторонник турниров по принципу "максимум из доступного", а не "максимум из возможного" - нет доступных для TCEC Epic 2*64 ядра для SF - ну значит не повезло, появятся - значит здорово. Все то же касательно Xeon, где ядер поменьше, зато AVX-512 присутствует. Именно по этой причине мне не нравились прошлые чемпионаты на 2*22 ядра Xeon, где SF работал на 43 ядрах, хотя мог бы и на ~80 потоков (~30 Elo). Сейчас же формально я придраться не могу, даже LZ перешел на Tesla вместо RTX, т.е. серверное железо против серверного же, за счет чего нивелируется показатель "а зато у LZ железо дешевле". |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (14.12.2020) |
16.12.2020, 11:36 | #16 |
2 разряд
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 321
Поблагодарили 145 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 21
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Не стоит забывать и то, что на таких контролях, как в TCEC, сильно большой прибавки с бОльшим железом не выйдет толком
|
16.12.2020, 15:03 | #17 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Новые ризены - железо совершенно другого уровня.
Вон оно, современное, прошлое и позрапрошлое поколения, см. на кол-во ядер/потоков: Код:
78.245.730 AMD Ryzen 9 5950X @4.32Ghz PBO 32threads BMI2 Fulcrum2000 77.576.847 AMD Ryzen Threadripper 2 2990WX @3.4Ghz 64threads pop Monstru 77.092.270 AMD Ryzen Threadripper 3 3970X @4.1Ghz 32cores pop+LP Michael Byrne А вот TCEC'овское железо в сравнении с современными Ryzen TR (и это еще не вышли TR на ядре ZEN3!): Код:
190.384.961 4x Intel Xeon E5-4669 v4 @2.20GHz 176threads BMI2 noobpwnftw TCEC17 181.507.641 4x Intel Xeon E5-4669 v4 @2.20GHz 176threads pop noobpwnftw TCEC17 144.533.088 AMD Ryzen Threadripper 3 3990X @3.8Ghz 64cores pop+LP FastGM 227.448.746 AMD Ryzen Threadripper 3 3990X @4.3Ghz 128threads pop The Wizard Первые два TR явно в некотором разгоне, а вот штатный режим, на котором частоты стремятся к 3 GHz при полной загрузке: 174.000.932 AMD Ryzen Threadripper 3 3990X ES 128threads pop Patrick @ ServeTheHome.com |
22.12.2020, 10:45 | #21 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Эти рейтинги перекалибруются всегда по CCRL, который изначально вроде бы калибровался по движкам, которые с людьми играли.
Ошибка, конечно, велика всё равно, но хоть что-то.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
22.12.2020, 21:11 | #22 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 20
S20 - League 1
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Владимир001 (22.12.2020), Переяслав (22.12.2020) |
23.12.2020, 05:57 | #23 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Я так понимаю, что в этом сезоне уже в divP/другие выдаются дебюты примерно как в финале - под 1,5 очка для более сильного движка.
Наверное и правильно, т.к. с возросшей силой поля из-за NNUE был бы очень большой % ничьих, и, как следствие, в финал бы прошёл не очень ясно кто.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (23.12.2020) |
23.12.2020, 10:23 | #26 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Ну я по этой причине и говорю - чем покупать софт от чессбейз, пиратьте его.
Моральное право у вас вполне себе есть, т.к. они продают творчество скаммеров, при этом делают акции на него уже после того, как сам факт мошенничества был доказан.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (23.12.2020), Viktor (23.12.2020) |
23.12.2020, 12:37 | #27 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: TCEC 20
моральное право есть вообще на любой софт- первоначально интернет задумывался как бесплатный обмен информацией, хотите денег?- рекламу используйте...
|
23.12.2020, 13:12 | #28 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
первоначально интернет задумывался как устойчивое средство связи для военных и ключевых других ведомств на случай ядерной войны.
|
23.12.2020, 13:35 | #29 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: TCEC 20
не понимаю сегодняшнюю молодежь- даже на кнопку нажать лень- порят отсебятину...
для ленивых- Интернет родился 2 января 1969 года. В ответ на запуск в СССР искусственного спутника Земли и распространение на космос гонки вооружений, в США были начаты работы над проектом ARPANET сетью Агентства перспективных исследований ARPA (Advances Research Projects Agency). В этом проекте впервые были заложены основополагающие понятия Интернета - система кодирования информации, протоколы работы сети, передача информации в форме пакетов по нескольким каналам одновременно и распределенный характер сети. 2 сентября 1969 года была осуществлена связь по телефонной линии между двумя компьютерами в разных городах. Этот день считается официальной датой создания Интернета. Позже национальный научный фонд США (NSF) создал сеть NSFNET. Она оказалась более удачной и заменила ARPANET. В 1987 году было создано ядро этой сети (Backbon) из 13 центров в разных районах США. Подобные сети появились и в других странах, они стали быстро объединяться, что превратило их в глобальную интернациональную сеть Интернета. |
23.12.2020, 23:11 | #30 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 20
S20 - League 1
Ethereal TCEC-S20 вырвался вперед! |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (24.12.2020) |
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|