Shredder 13

[Харлампий]

Shredder 13 вышел www.shredderchess.com

[Харлампий]

[Харлампий]

Цитата: Сообщение от Still

Харлампий, сообщите пжлста, когда крякнут

[Кевин]

Цитата:

2015 World Computer Chess Software Champion in Leiden

Инфа с оф. сайта. Что у них там за чемпионат был? По-любому Комодо, Сток и Гудок не играли, если Шред чемпионом стал ))

[Кевин]

# PLAYER              : RATING  ERROR     (%)    D(%)  OppAvg   CFS(next)    POINTS       W       D       L  PLAYED
   1 Komodo 10.1         :   3245      9   78.1%    33.5    3008     100        2750.0    2161    1178     181    3520
   2 Stockfish 7         :   3224      9   76.0%    40.7    3009     100        2676.0    1959    1434     127    3520
   3 Shredder 13         :   3119      8   63.6%    49.3    3016      98        2237.0    1369    1736     415    3520
   4 Houdini 4           :   3107

http://www.inwoba.de/index.html

Результат на уровне Гудини 4.

[DEEP_MIND]

я уж думал всё, сгинул шреддер... в былые времена часто 10 версией пользовался.
интересно в 13й версии что-то от 12й осталось?

[DEEP_MIND]

Цитата: Сообщение от Still

вот мы и послушаем мнение спеца, когда 13-й раздобудешь

я стиль игры имел ввиду. партии на тестах качнуть можно интересно?

[DEEP_MIND]

и кстати на 12й цены почему-то не снижены )) косяк автора?

[Харлампий]

http://www.shredderchess.com/chess-d...5-windows.html Демо версия, если я правильно понял.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Харлампий

Демо версия, если я правильно понял.

Это же оболочка, не новый двиг.

Цитата: Сообщение от DEEP_MIND

и кстати на 12й цены почему-то не снижены )) косяк автора?

Скорее, автор просто хочет денежек срубить. А вообще сто евро дороговато за движок, не входящий даже в тройку лидеров. Гудок и тот будет 70 евро всего стоить.

[Харлампий]

Цитата: Сообщение от Кевин

Это же оболочка, не новый двиг.

А я разве утверждал обратное?

[Кевин]

Харлампий, ну тема как бы называется "Шреддер 13"

Ладно, не суть столь важно. Интересно, кто-нибудь купил уже движок (впечатления какие)?

[Харлампий]

Цитата: Сообщение от Still

как результаты тестирования, братцы?
Все ядра использует?

Недолеченый он, одно ядро использует, сколько ни ставь. CBF вроде исправлять намеревается.

[Ofiscer]

Движок мощный, рвет на части Гудини 4. Но вот с тактикой беда, совсем ничего не видит...

[magnus]

With full cores

[Кевин]

Защита на движке такая, словно он на сто эло сильнее Стокфиша.

[Философ]

Заметил, что если установить shredder 13 в акву, то в нвстройках движка есть графа Elo UCI с ораничением 2800. При установке во фриц такого нет. Интересно, что это?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Кевин

Защита на движке такая, словно он на сто эло сильнее Стокфиша.

Не знаю от кого они защищаются, если отстают от "элиты"?!

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Viktor

Не знаю от кого они защищаются, если отстают от "элиты"?!

Как правообладатели имеют право. Только непонятно, чем они привлечь клиентов собираются. Ибо о силе и мягкости цены и речи нет.

[Кевин]

Вполне неплохо (речь о Гудини). Уже есть первые результаты Шреда и Гудка на CCRL. А вот Шреддер уж очень отстаёт от лидеров (спустя 22 партии).

[GRF]

Цитата: Сообщение от Философ

Заметил, что если установить shredder 13 в акву, то в нвстройках движка есть графа Elo UCI с ораничением 2800. При установке во фриц такого нет. Интересно, что это?

Если вы имели ввиду что это за параметр, то по аналогии с Гудини и асмФиш, с помощью параметра UCI_Elo можно регулировать силу игры движка, но при этом должна стоять галочка на параметре UCI_LimitStrength. А если вы имели ввиду, почему такого параметра нет во Фрице, то это разница в алгоритмах чтения UCI протокола движка в той или иной оболочке. То же самое можно наблюдать и при подключении практически любого движка к разным GUI. Видимо, разработчики некоторых программ просто не запариваются и выводят не всю информацию из UCI протокола движков, считая их второстепенными.

[Шепетовка]

А книгу шредера 13 где скачать можно?

[AndreyZhivotkov]

Здравствуйте!

Остались у кого-нибудь Шреддер 10,11, 12?

Если да, то скинте на яндекс диск со ссылкой для скачивания.

[AndreyZhivotkov]

Цитата: Сообщение от AndreyZhivotkov

Здравствуйте!

Остались у кого-нибудь Шреддер 10,11, 12?

Если да, то скинте на яндекс диск со ссылкой для скачивания.

Здравствуйте!

Шреддер 11 я скачал с инета, но шреддер 10 в файле iso не могу найти, все ссылки мертвые и на торентах никто не раздаёт. Если у кого остался шреддер 10, скинте пожалуйста на какой-нибудь обменник в формате-iso.

[Переяслав]

Цитата:

Shredder 13 was released in 2016, but Stefan will be back with version 14 of his program in 2021. He has implemented many new ideas in his engine.

Инфа отсюда.

Любопытно, что там Штефан наваял за 5 лет-то...

[Vizvezdenec]

Ничего.
На 99% уверен, что это - третий клон стокфиша с закрытым кодом.
Смотрим хронологию.
Жил-был движок, у которого не выходили версии 100 лет.
Выходит новая.
Прорыв в 100500 эло после 5 лет простоя, при этом результаты симиларити теста вот
http://rebel13.nl/html/sf-family.html
Ну так давайте разберёмся...
Прошлые 2 таких случае - houdini 5 и 6 / Fire.
И оба они подтверждены с помощью утечек и реверс инжиниринга как клоны стокфиша.
Вообще в этой таблице similarity > 65% только между разными версиями одного движка... Или теми, кто нагло драл, с оригиналом.
Поэтому я абсолютно не верю, что Shredder 13 был сильно оригинальным. Выглядит, как модифицированный Stockfish 7 - и прекрасно объясняет и отсутствие разработки в течение 5 лет (ну кто так делает?), и гигантский скачок в силе, и схожесть с SF.
Поэтому у меня нет никаких оснований верить, что 14 версия будет чем-то другим.
Будет "революционное" NNUE, начисто содранное известно с кого, сеть будет как бы не та же самая и т.д.
В общем я бы не рекомендовал это - вы можете просто напороться на продажу стокфиша за деньги, как уже случалось.
PS Заметьте, что у Shredder 12 никакой серьёзной схожести с SF нет, хотя даже у SF 5 с SF 8 63% - т.е. даже через 200 эло версии одного движка похожи.
При этом Shredder 12 vs Shredder 13 схожесть всего 48%...

[Vizvezdenec]

gonna be just dumping some stuff here since shredder 13 was brought up
here are a few suspicious things i found a while ago. note that symbol names & comments were added by me

TT code shared
Тот самый человек, который ревёрс инженирил Fire, теперь вот за shredder13 взялся.
Я так понимаю, что функция resize для таблицы повторений, например, написана 1 в 1, только изменено сообщение об ошибке, например.

[Vizvezdenec]

[Vizvezdenec]

Короче говоря, автор шреддер 13 взял сток, модифицировал его весьма прилично, куда больше, чем автор Fire.
Но по факту нифига не улучшил, и код от шреддера 12 толком не задействовал - это типичный достаточно сильно модифицированный стокфиш.

[Maratka]

Ну а смысл то в чем?
Продать сие поделие нереально, ибо заведомо хуже, чем бесплатный оригинал, даром отдавать - зачем тратится на переписывание кода? Удовольствия для - тоже сомнительно, ведь какое может быть удовольствие, если ты не превзошел оригинал, от которого отталкиваешься? Код ради кода - ну так себе удовольствие...