Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2020, 18:35   #31
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Ну что, Ethereal можно поздравить пожалуй с возвращением в высшую лигу?
Вот только не скатится ли он назад в первом же своем турнире?
Раньше то он +/- бодался с Komodo, Komodo MCTS. А сейчас там NNUE версия, которая явно житья не даст, и будет претендовать на выход в финал, а то и чемпионство при известном везении!



Да, на 3C версия похоже постарше, но в усиление на 50 Elo у новой я не очень верю.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 20:47   #32
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20

Ну так новая версия, которая в TCEC играет, использует какой-то формат NNUE, так что 50 эло вполне там и может быть.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 23:25   #33
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Не знал, ибо в явном виде оно не указано.

А есть где скачать эти сети (или движок целиком)?
Интересен формат сети, совпадает ли со SF, т.е. можно ли напрямую, в лоб сравнить уровень сетей на одном движке (отсюда, что полезно получим более-менее чистую разницу в поиске).
А если сравнить с клонами, где можно форсировать использование только сетевой оценки, то и вполне себе точно.

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну так новая версия, которая в TCEC играет, использует какой-то формат NNUE, так что 50 эло вполне там и может быть.
Все же слабовато, 4 поражения в 26 партиях, от далеко не топовых движков (1-й, не высший таки дивизион!).
SF classic в этом дивизионе думаю выступил бы лучше!
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 23:58   #34
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

S20 - League 1
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (25.12.2020)
Старый 25.12.2020, 12:18   #35
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

S20 - League 1
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (25.12.2020)
Старый 26.12.2020, 11:45   #36
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: TCEC 20

https://tcec-chess.com/#
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (26.12.2020), ck195708 (26.12.2020)
Старый 26.12.2020, 16:28   #37
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Ну что, думаю можно делать ставки на финалистов?

Голосую за SF vs DbK, LZ - на третьем месте.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ALEKS (26.12.2020)
Старый 26.12.2020, 19:47   #38
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Понеслось!

224 партии, контроль 60+7 (добавление больше, чем в прошлом отборе, видать чтобы LZ меньше зевал)
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ALEKS (26.12.2020)
Старый 27.12.2020, 20:45   #39
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

DbK побил LZ.
Не знаю, насколько это корректный дебют, но похоже что на ничью играть в нем можно, в прошлом финале SF партии и не с такой стартовой оценкой против LZ вытягивал, хотя конечно be7 - чисто для зрелищности, чтобы в глухие ничьи не уйти.
В любом случае, посмотрим, что предложит LZ в ответке.

Дебют:


1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 4. e5 Nfd7 5. c3 c5 6. Bd3 Nc6 7. Ne2 cxd4 8. cxd4 Be7


Партия:
https://tcec-chess.com/#div=p&game=11&season=20
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2020, 22:20   #40
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20

Не, дебют - полная дрянь на самом деле. Очень плохой выход из книги, от лилы типа 0,6 и от SF типа 1,3, такое обычно 1-0 1-0.
А вот следующая партия интересна - rofchade белыми получил полностью замкнутую позицию, имел на часах 10 минут против 30 секунд, но всё равно пропустил критическую жертву фигуры за 2 проходных и проигрывает.
Удивительно на самом деле, стокфиш нашёл это почти на инкрементах, а движок, который вытрет пол любым человеческим игроком с гигантским запасом, слеп, как крот.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (27.12.2020)
Старый 27.12.2020, 22:38   #41
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20


1rk1qb2/2n3r1/p1n1p1p1/Pp1pPpNp/1PpP1P1P/2P1BNP1/5QR1/R5K1 w - - 38 48

Kh1? Nxb4!
Не знаю, выиграно ли это, но защищались белые тоже не идеально и в итоге проиграли.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 13:39   #42
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20

Мдаааа, выход из книги 1.82 от SF и от Лилы 0,77, зачем, спрашивается?
Смотреть, кто быстрее прибьёт?
Я не против корявых дебютов, но это уж как-то слишком. Они же не против Glaurung играют.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 13:48   #43
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: TCEC 20

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Мдаааа, выход из книги 1.82 от SF и от Лилы 0,77, зачем, спрашивается?
Норм чо. Теория. Китайские гроссы катали эту линию, правда аж в 2010ом )
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 13:52   #44
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Мдаааа, выход из книги 1.82 от SF и от Лилы 0,77, зачем, спрашивается?
Смотреть, кто быстрее прибьёт?
Ну в прошлом сезоне где-то 1,2-1,3 хватало для два по 1:0.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:40   #45
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,826
Сказал(а) спасибо: 13,773
Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях
Репутация: 723
По умолчанию Re: TCEC 20

Цитата: Сообщение от Maratka
DbK побил LZ.
Не знаю, насколько это корректный дебют, но похоже что на ничью играть в нем можно, в прошлом финале SF партии и не с такой стартовой оценкой против LZ вытягивал, хотя конечно be7 - чисто для зрелищности, чтобы в глухие ничьи не уйти.
В любом случае, посмотрим, что предложит LZ в ответке.

Дебют:


1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nd2 Nf6 4. e5 Nfd7 5. c3 c5 6. Bd3 Nc6 7. Ne2 cxd4 8. cxd4 Be7


Партия:
https://tcec-chess.com/#div=p&game=11&season=20
Эта ветка Французской защиты вполне игровая. Но последние 2 хода явно "не в тему". Поточнее 7...f6=. А на следующем ходу 8...f6 самое популярное и вполне игровое.
В финальной позиции после 8...Се7 шансы белых получше, но на ничью я бы вполне сыграл бы. В моей защите Алехина варианты еще сомнительнее, но тем не менее ничья у черных при точной игре есть.
При игре движков такие подобные линии защищать всегда проблематично - один неточный ход и партия!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ck195708 (28.12.2020), Corrs (28.12.2020), Maratka (28.12.2020), Владимир001 (28.12.2020)
Старый 28.12.2020, 23:56   #46
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

S20 - Division P
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (28.12.2020)
Старый 29.12.2020, 01:17   #47
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Лучше бы ответок дождаться, иначе не показательно, LZ например 80%, что возьмет по очку против DbK и SF, SF в свою очередь имеет хорошие шансы в ответке против Stoofvlees, ну и т.д.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ck195708 (29.12.2020)
Старый 30.12.2020, 10:39   #48
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

SF-AS
В то время как SF показывает около +5 Лила показывала почти в 10 раз меньше
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 10:39   #49
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,305 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: TCEC 20



И в 11ом сток прям щас добивает Али
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 11:36   #50
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20

Интереснее, что Лила где-то просчиталась против Rofchade и показывает уже в районе +2 - это как +5 от SF примерно.
Сможет ли тот добить?
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 14:54   #51
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Мда, проиграла явному кандидату на вылет из группы.
Тот самый случай, когда LZ зевает тактику, благодаря чему может проиграть кому попало, при этом в целом играет сильно, и по прежнему является кандидатом на финал, наряду с DbK.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 14:01   #52
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,177 раз(а) в 5,474 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: TCEC 20

https://www.youtube.com/watch?v=6B0W...ature=youtu.be

Top Chess Engines (1990 - 2020)
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 16:52   #53
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

SF похоже бьет ScorpioNN и в ответке, т.е. взял 2 очка из двух против него (ну вернее должен взять, оценка -2,2 предполагает).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (31.12.2020)
Старый 31.12.2020, 17:33   #54
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Усе... добил!

P.s.
Занятная оценка у ScorpioNN

Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 20:17   #55
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

S20 - Division P
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (31.12.2020)
Старый 02.01.2021, 18:23   #56
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 20

Кстати говоря, вот эта победа стока над лилой вроде бы в удерживаемом дебюте была. Посмотрим на обратную партию.
__________________

Развернуть для просмотра

[свернуть]
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 22:28   #57
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 20

S20 - Division P
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alvir (02.01.2021), Владимир001 (02.01.2021)
Старый 03.01.2021, 17:04   #58
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 20

Будущее наступило.

Пару лет назад написал пост о том что в скором времени ни одного АВ движка не останется в Премьер. Тогда никто естественно не верил этому. Теперь уже никто не представляет что АВ способны хотя бы просто удержаться в Премьер.

Помнится еще в 10 сезоне писал о некорректных дебютах и о том что зачастую дебюты благоприятны для одного из играющих в партии движков. Отвечали в основном - но движки же играют поочередно белым и черным цветом. А теперь уже даже Визвез в постах указывает с какой оценкой движки выходят из дебюта ).

Многое изменилось с тех пор. Не меняются только люди, Точнее и они меняются, но им кажется что они все те же. Время неумолимо.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2021, 17:13   #59
Maratka
Эксперт
ТС
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: TCEC 20

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Пару лет назад написал пост о том что в скором времени ни одного АВ движка не останется в Премьер. Тогда никто естественно не верил этому. Теперь уже никто не представляет что АВ способны хотя бы просто удержаться в Премьер.
Ну да, в высшем дивизионе a-b движок идет на первом месте, явно претендуя на финал, прошлый финал (и вообще все что было, т.е. и кубок, и Фишера) в TCEC он выиграл. Ну посмотрим, кто его из дивизиона выкидывать собрался, и как это делать будут.

А тут еще и a-b Komodo подтянулся, покуда ему не фартит, но в целом - он в любом случае в тройке по любым рейтингам, а так глядишь - и в финале играть будет, или кубок там возьмет.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир001 (03.01.2021)
Старый 03.01.2021, 17:29   #60
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 20

Что представляет из себя Стокфиш АВ мы все знаем. Stockfish_NNUE и АВ, это две большие разницы. Без NN, в нынешних реалиях Стокфиш уже ни чего из себя не представляет, обычная заурядность.

Возможно что чистый АВ Стокфиш и удержался бы в Премьер, но не о каком лидерстве его не может быть и речи.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru