Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2019, 10:21   #1
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,707
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,874 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Chess.com Computer Chess Championship 9

По аналогии с TCEC решил создать новую тему
Анонс уж вышел
Начнется сразу после бонусных игр CCC8
И будет длиться примерно месяц
Формат изменился

Развернуть для просмотра

CCC 9: The Gauntlet Information:

Engines: 18
Stages: 4
Games: 2,090
Estimated duration: 30 days

CCC 9 Stage 1:

Format: 5x round-robin
Engines: 12
Games: 660
Time control: 5+2
Opening book: yes
Endgame adjudication: bullet mode only
Engine list:
1. Stockfish
2. Lc0
3. Allie
4. Laser
5. Xiphos
6. Andscacs
7. Dark Queen Lc0
8. Rofchade
9. Wasp
10. Rubichess
11. Winter
12. Stoofvlees

CCC 9 Stage 2:

Format: 7x round-robin
Engines: 10
Games: 630
Time control: 5+2
Opening book: yes
Endgame adjudication: bullet mode only
Engine list:
1. Stockfish (Automatic)
2. Lc0 (Automatic)
3. Leelenstein (Automatic)
4. Komodo Monte Carlo (Automatic)
5. Ethereal (Automatic)
6. Fire (Automatic)
7-10. Qualifiers from previous stage

CCC 9 Stage 3:

Format: 20x round-robin
Engines: 6
Games: 600
Time control: 5+2
Opening book: yes
Endgame adjudication: bullet mode only
Engine list:
1. Stockfish (Automatic)
2. Lc0 (Automatic)
3. Komodo (Automatic)
4. Houdini (Automatic)
5-6. Qualifiers from previous stage

CCC 9 Stage 4 (finals):

Format: 100x round-robin
Engines: 2
Games: 200
Time control: 10+5
Opening book: yes
Endgame adjudication: bullet mode only
Engine list:
1. Qualifier from previous stage
2. Qualifier from previous stage
[свернуть]

Игры смотрим тут
Кто любит фильмы с музыкой то сюда
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Rom77 (25.05.2019), sovaz1997 (26.05.2019)
Старый 25.05.2019, 20:14   #2
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Бред какой то. Ethereal и Fire начинают со второй стадии а 1. Stockfish
2. Lc0 почему то с первой.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2019, 11:10   #3
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Ну это на самом деле имеет смысл, я такое в TCEC предлагал ещё.
Типа прошлые финалисты выступают "вне конкурса" в низких дивизионах.
Поднимает просмотры и показывает их силу в сравнении с более слабыми движками. А то смотреть на двухнедельное месилово всяких rodent и tucano (ничего против них не имею, но они слабы на текущем уровне) и скучно, и поговорить в чате не с кем
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (28.05.2019), sovaz1997 (26.05.2019), Viktor (26.05.2019)
Старый 26.05.2019, 12:01   #4
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

По правильному пути пошли (уменьшили число движков).
Мне вот только непонятно, что это такое: "Dark Queen Lc0". Если это очередной клон Лилы, то чем будет интересен финал Лила-Лила?))
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Rom77 (26.05.2019)
Старый 27.05.2019, 04:22   #5
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
По правильному пути пошли (уменьшили число движков).
Мне вот только непонятно, что это такое: "Dark Queen Lc0". Если это очередной клон Лилы, то чем будет интересен финал Лила-Лила?))
Dark Queen is a Neural Network that began as a project to observe how q learning affect the value head of a network. It is still in its early development stages. It is currently trained completely using online games.

Темная Королева - это нейронная сеть, начавшаяся с проекта по наблюдению за тем, как обучение влияет на стоимость сети. Он все еще находится на ранней стадии разработки. В настоящее время обучается полностью с использованием онлайн-игр.

А проще говоря вместе с Leelenstein и Allie это возможно ещё один клон. И весь этот хлам создан америкосами. Те не стесняясь лепят горбатого.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 01:20   #6
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Очень интересный движок Stoofvlees - от создателя прародителя Лилы, NN-движка для игры Го. Там совсем другой подход:

Цитата:
Stoofvlees is an experimental chess engine. The eval consists of a set of feature recognizers coupled to a neural network trained with an oracle learned from Grandmaster games . The results were incorporated into the Deep Sjeng engine, forming Stoofvlees.
По идее, это первый настоящий гибрид. То-есть, классический АБ движок, но с NN оценкой.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Zet (27.05.2019), ck195708 (27.05.2019), Rom77 (27.05.2019)
Старый 27.05.2019, 17:44   #7
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Neofelis
Очень интересный движок Stoofvlees - от создателя прародителя Лилы, NN-движка для игры Го. Там совсем другой подход:


По идее, это первый настоящий гибрид. То-есть, классический АБ движок, но с NN оценкой.
Тоесть это уже следующая ступень развития движков.

ab движки
NN
Гибриды

То есть в перспективе суперфинал ТСЕС будет, сеть против гибрида. Хотя ЛилаФиш не особо впечатлила в бонусе. Но вроде писали что там была скорость маленькая и возможно что сеть старая.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 04:47   #8
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Началась CCC9: разминка.
Какие движки используют Lc0, Leelenstein, DarkQueen, Allie?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 08:15   #9
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Захожу на сайт Leelenstein https://www.patreon.com/jjosh
Нахожу строчку:
May 6 at 9:43pm
Leelenstein 7.0 Binary
Нажимаю ссылку - https://ci.appveyor.com/api/buildjob...uild%2Flc0.exe
Скачивается файл - lc0.exe
Это что, это и есть сама Лила https://github.com/LeelaChessZero/?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 10:09   #10
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Alex_Zet, почти, с небольшими изменениями. За сеть же, похоже, придется заплатить.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 13:59   #11
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Alex_Zet, почти, с небольшими изменениями. За сеть же, похоже, придется заплатить.
А вообще это кидалово. Взяли чужой движок. Возможно и чужую сеть. Ну или наиграли слабенькую. И теперь это все платно. И самое интересное что все это уже впаривают жирным от фастфуда, с лоснящимися щеками и свисающим животами америкосам.
Хорошо что у наших то хоть ума хватает не платить.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 15:33   #12
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,826
Сказал(а) спасибо: 13,773
Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях
Репутация: 723
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
А вообще это кидалово. Взяли чужой движок. Возможно и чужую сеть. Ну или наиграли слабенькую. И теперь это все платно. И самое интересное что все это уже впаривают жирным от фастфуда, с лоснящимися щеками и свисающим животами америкосам.
Хорошо что у наших то хоть ума хватает не платить.
А теперь вспомните много лет развивающийся Стокфиш, которым все пользовались, а теперь находятся те, кто проклинает. Хоть бы совесть имели и такт в выражениях.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (28.05.2019), Alex_Zet (20.07.2019), Chess62 (01.08.2021), Maratka (03.06.2020)
Старый 27.05.2019, 17:13   #13
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Viktor
А теперь вспомните много лет развивающийся Стокфиш, которым все пользовались, а теперь находятся те, кто проклинает. Хоть бы совесть имели и такт в выражениях.
Лично я, вообще не пользуюсь никакими движками, поэтому и совесть моя чиста. Возможно где то и есть такие подлецы, но наверняка все они живут не у нас а за бугром.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

Последний раз редактировалось Alex_Zet; 27.05.2019 в 17:45.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Chess62 (01.08.2021)
Старый 27.05.2019, 13:22   #14
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Этот сайт стал меккой клонов сетей. Причем Leelenstein уже даже со второго этапа выступает. америкосы как всегда идут по головам, вообще никого не стесняясь. А уж картинки у клонов - полный отстой и все на одно лицо. У дебилов даже фантазии и на это не хватает.
Маратка недавно писал про ТСЕС что типа турнирчик так себе, ссс гораздо круче. Чем круче? железом. Видимо от обиды что Стокфиш в попе. Пусть здесь смотрит как уже Лила и три её клона будут терзать ab движки. Полный маразм. Вот будет прикол, если финал будет чисто сетевой, без Стока. Маратке на радость за сайтик.
Stoofvlees играет слабо пока. Видимо с обновлением будет усиливаться. Надеюсь что будет играть в 16 сезоне ТСЕС.
Лиха беда начало. Но как бы и Михайлова не заразили. И тогда перекочуют все эта кодла штейнов и темных королев на ТСЕС. Здесь то это уже в порядке вещей. А европейцы всегда мычат как америкосы.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 15:44   #15
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,289 раз(а) в 2,671 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Пока в финал пускают всего 2 сети - пусть хоть 50 их играет, если честно.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 17:24   #16
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А lc0.net.DarkQueen.105 это что, клон это или нет?
Цитата: Сообщение от crem
Это клон вроде DeusX.
Тренируют сеть на играх из lichess (ничего хорошего из этого не выйдет). И размерность 320x15 вместо 256x20.
Вроде бы он хотел бинарник брать Allie а не Lc0, но не знаю, что с этим случилось, наверное играет Lc0, судя по тому, что в названии есть Lc0.
.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 18:25   #17
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от crem
У CCCC нету правил по поводу клонов, и они просто добавляют движки, которые привлекут больше зрителей.

У TCEC правила есть, но там тоже вопросы и по поводу самих правил, и по поводу их применения.
Например, Allie+Stein взял весь код, отвечающий за нейронные сети, из Lc0, но это посчитали допустимым. 95% улучшений Lc0 за последние полгода были именно в этом коде, а сейчас получается что каждый раз улучшая нейросеть мы автоматом улучшаем и противника.
И получается, что хоть Allie+Stein и использует важную часть кода Lc0, из названия и описания это вообще не понятно (в отличие например от Komodo MCTS и Komodo AB, где хотя оценочная функция одна и та же, это хотя бы видно из названия).
Цитата: Сообщение от alchemist888
Leelenstein использует слегка модифицированный бинарник LCZero v0.22.0-dev. Сама сеть училась на играх Лилы T30 и T40, а также CCRL партиях и некоторых других. Но большая часть партий - игры LCZero.
Allie использует собственный бинарник и сеть Leelenstein 6.1( сам Leelenstein использует новую сеть 7.1)
То есть, и lc0.net.DarkQueen.105, и Allie+Stein, и Leelenstein что это, как не клоны Лилы. Интересно нужно ли было ставить знак вопроса?

В общем, турничик ещё то. Но главное что бы Маратке понравился.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 19:00   #18
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Что бы понять, каковы шансы у ab движков в этом турнире, любопытный пост

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Сравнение различных сторонних сетей Лилы на бинарнике Leelenstein 7.1 (из Discord):

3-Days Round Robin Tournament of different NN-Projects UPDATE Leelenstein 7.1
LC0-version: Leelenstein 7.1 Binary
LC0 options: NNCashe=2000000, rest default
Allie-options Hash=2048MB, UseFP16
Time control: 10sec+1sec
Hardware: AMD Ryzen 5 2600 + RTX 2060, both overclocked
Speed: Leelenstein with 18knps
Nodes/move: Normally a move was around 150%-200% of what the nps are. E.g. Leelenstein with 25kn/move, but up to 35kn/move
Book: Pohl’s SuperGM-8ply-balanced book, random, colors reversed
Tablebases: 3,4,5 Syzygy on SSD
Adjudication: -resign movecount=5 score=650 (by both) -draw movenumber=60 movecount=5 score=10, tablebase
Software: Cutechess
Comment: After my test one day ago, Jjosh supplied me with his newest net and binary. I added It to the gauntlet and it did very well. Clear second place, only lc0 main net and main binary was stronger.

Код:
   # PLAYER                       :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)  OppAvg
   1 lc0.net.42372                :  3400.0   ----   427.0     606    70     100  270  314   22    52  3210.9
   2 Leelenstein.7.1.net.1126     :  3361.8   21.9   393.5     600    66      92  224  339   37    57  3216.0
   3 allie.0.4-dev.net.42372      :  3346.3   22.2   391.0     616    63     100  203  376   37    61  3218.7
   4 lc0.net.leelenstein.9.966    :  3306.6   22.4   351.0     606    58     100  177  348   81    57  3226.6
   5 lc0.net.40b.1.17             :  3275.9   22.8   326.5     606    54     100  158  337  111    56  3230.0
   6 lc0.net.DarkQueen.105        :  3065.2   28.4   161.5     600    27     100   60  203  337    34  3265.5
   7 lc0.net.BetaOne.4.82500      :  2902.2   35.0    69.5     606    11     ---   13  113  480    19  3292.9

White advantage = 47.31 +/- 5.17
Draw rate (equal opponents) = 76.57 % +/- 1.60
Head-To-Head:

Развернуть для просмотра

Код:
Head to head statistics:

1) lc0.net.42372             2463.1 :    606 (+270,=314,-22),  70.5 %

   vs.                              :  games (   +,   =,  -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (  17,  79,  4),  56.5 :   +38.2,  11.2,  100.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    104 (  14,  84,  6),  53.8 :   +53.7,  11.3,  100.0
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    102 (  30,  65,  7),  61.3 :   +93.4,  11.4,  100.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    100 (  34,  63,  3),  65.5 :  +124.1,  11.6,  100.0
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  82,  17,  1),  90.5 :  +334.8,  14.5,  100.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    100 (  93,   6,  1),  96.0 :  +497.8,  17.8,  100.0

2) Leelenstein.7.1.net.1126  2425.0 :    600 (+224,=339,-37),  65.6 %

   vs.                              :  games (   +,   =,  -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    100 (   4,  79, 17),  43.5 :   -38.2,  11.2,    0.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    100 (  13,  80,  7),  53.0 :   +15.5,  11.0,   92.1
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    100 (  19,  76,  5),  57.0 :   +55.2,  11.1,  100.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    100 (  36,  58,  6),  65.0 :   +85.9,  11.3,  100.0
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  65,  33,  2),  81.5 :  +296.6,  14.1,  100.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    100 (  87,  13,  0),  93.5 :  +459.6,  17.4,  100.0

3) allie.0.4-dev.net.42372   2409.4 :    616 (+203,=376,-37),  63.5 %

   vs.                              :  games (   +,   =,  -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    104 (   6,  84, 14),  46.2 :   -53.7,  11.3,    0.0
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (   7,  80, 13),  47.0 :   -15.5,  11.0,    7.9
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    104 (  20,  79,  5),  57.2 :   +39.7,  11.0,  100.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    104 (  27,  75,  2),  62.0 :   +70.4,  11.1,  100.0
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  63,  35,  2),  80.5 :  +281.1,  13.8,  100.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    104 (  80,  23,  1),  88.0 :  +444.1,  17.3,  100.0

4) lc0.net.leelenstein.9.966 2369.7 :    606 (+177,=348,-81),  57.9 %

   vs.                              :  games (   +,   =,  -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    102 (   7,  65, 30),  38.7 :   -93.4,  11.4,    0.0
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (   5,  76, 19),  43.0 :   -55.2,  11.1,    0.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    104 (   5,  79, 20),  42.8 :   -39.7,  11.0,    0.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    100 (  10,  82,  8),  51.0 :   +30.7,  11.1,   99.7
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  62,  35,  3),  79.5 :  +241.3,  13.8,  100.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    100 (  88,  11,  1),  93.5 :  +404.4,  17.1,  100.0

5) lc0.net.40b.1.17          2339.0 :    606 (+158,=337,-111),  53.9 %

   vs.                              :  games (   +,   =,   -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    100 (   3,  63,  34),  34.5 :  -124.1,  11.6,    0.0
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (   6,  58,  36),  35.0 :   -85.9,  11.3,    0.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    104 (   2,  75,  27),  38.0 :   -70.4,  11.1,    0.0
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    100 (   8,  82,  10),  49.0 :   -30.7,  11.1,    0.3
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  57,  41,   2),  77.5 :  +210.7,  13.7,  100.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    102 (  82,  18,   2),  89.2 :  +373.7,  17.1,  100.0

6) lc0.net.DarkQueen.105     2128.4 :    600 (+60,=203,-337),  26.9 %

   vs.                              :  games (  +,   =,   -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    100 (  1,  17,  82),   9.5 :  -334.8,  14.5,    0.0
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (  2,  33,  65),  18.5 :  -296.6,  14.1,    0.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    100 (  2,  35,  63),  19.5 :  -281.1,  13.8,    0.0
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    100 (  3,  35,  62),  20.5 :  -241.3,  13.8,    0.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    100 (  2,  41,  57),  22.5 :  -210.7,  13.7,    0.0
   lc0.net.BetaOne.4.82500          :    100 ( 50,  42,   8),  71.0 :  +163.1,  16.5,  100.0

7) lc0.net.BetaOne.4.82500   1965.3 :    606 (+13,=113,-480),  11.5 %

   vs.                              :  games (  +,   =,   -),   (%) :    Diff,    SD, CFS (%)
   lc0.net.42372                    :    100 (  1,   6,  93),   4.0 :  -497.8,  17.8,    0.0
   Leelenstein.7.1.net.1126         :    100 (  0,  13,  87),   6.5 :  -459.6,  17.4,    0.0
   allie.0.4-dev.net.42372          :    104 (  1,  23,  80),  12.0 :  -444.1,  17.3,    0.0
   lc0.net.leelenstein.9.966        :    100 (  1,  11,  88),   6.5 :  -404.4,  17.1,    0.0
   lc0.net.40b.1.17                 :    102 (  2,  18,  82),  10.8 :  -373.7,  17.1,    0.0
   lc0.net.DarkQueen.105            :    100 (  8,  42,  50),  29.0 :  -163.1,  16.5,    0.0
[свернуть]


Lc0, DarkQueen, Leelenstein, Allie играют в CCC.
По этим тестам Allie уже превосходит Komodo с Houdini, сеть Leelenstein явно усилилась и находится +- на уровне Stockfish.
Получается что Стокфиш запросто может и пролететь мимо, не попадая в ритм. Про остальных ab вообще речи нет.

Это с одной стороны. С другой наблюдая за происходящим на CCC9: Warmup, предваряющий основной турнир ССС9, не чувствуется что Allie превосходит Komodo с Houdini. И даже Fire и Ethereal у неё поперек горла. Leelenstein, та да, в тренде, но чуток все же не дотягивает. Но тут я полностью на стороне ab. Клонам не место в турнирах. Единственное, жаль что Stoofvlees слабенько выступает.
Видимо виной всему Time control: 10sec+1sec в тесте сетей, что и позволило показать приличный результат, а тут на ССС при Time control: 5m + 2s, сети тупо не успевают, хотя возможно что это и не так.

А в целом, складывается впечатление что в финале ССС9 будет все те же Лила - Сток.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:21   #19
alchemist888
КМС
 
Аватар для alchemist888
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 639 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Получается что Стокфиш запросто может и пролететь мимо, не попадая в ритм. Про остальных ab вообще речи нет.
В финал проходят только 1 нейронная сеть из одной бинарной или сетевой базы. Соответственно это только на руку Стокфишу, потому что сети конкурируют между собой, а не со Стокфишом. Представьте, что у нас играют LCZero, Leelenstein, Antifish и еще какие-нибудь сети с бинарником LCZero. И случилось так, что первые два места заняли Leelenstein и LCZero, Antifish расположился на третьем, а четвертое место занял Стокфиш. Тогда в финал проходят Leelenstein и Стокфиш, а LCZero пролетает.
alchemist888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 22:54   #20
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от alchemist888
В финал проходят только 1 нейронная сеть из одной бинарной или сетевой базы. Соответственно это только на руку Стокфишу, потому что сети конкурируют между собой, а не со Стокфишом. Представьте, что у нас играют LCZero, Leelenstein, Antifish и еще какие-нибудь сети с бинарником LCZero. И случилось так, что первые два места заняли Leelenstein и LCZero, Antifish расположился на третьем, а четвертое место занял Стокфиш. Тогда в финал проходят Leelenstein и Стокфиш, а LCZero пролетает.
Глупость несусветная, по другому и не скажешь. Какой смысл в этой бутафории, если только не раскрутить сети клоны, и потом доить богатеньких америкоских банкиров.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:35   #21
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
А в целом, складывается впечатление что в финале ССС9 будет все те же Лила - Сток.
Причем SF пройдет с первого места, если конечно эти 18 движков - только одна из групп, и потом соберется что-то вроде 4 сильнейших с каждой группы, которые и определят финалистов.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 00:26   #22
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

А потом появится статейка на chess.com: "Allie занял 1-е место в CCCC 11!" И не важно, что, как оказалось, там основная часть кода - это код Лилы...

Пора закрывать эту лавочку клонистов-пиарщиков: один на партиях lichess Лилу тренирует, другой на партиях людей, третий изменяет параметры Лилы и тренирует, четвертый даже переписал движок Лилы, чтобы отличаться. Но база-то одна! И ведь никто, кроме JHortos, не получил прирост над Лилой. И JHortos поступил правильно, не стал делать свой ***Stein, не делал сеть закрытой, а дал ее всем и рассказал, как улучшал.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alchemist888 (28.05.2019), Alex_Zet (28.05.2019)
Старый 28.05.2019, 00:37   #23
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Во вкладке информация к турниру CCC9: Warmup указано Time control: 5m + 2s, но играют 60 сек +1. Даже здесь, плевое ведь дело, но все поверхностно, тяп ляп, лишь бы пыль в глаза пустить или фальшивку сфабриковать как в Сирии сфабриковали химическую атаку или знаменитая фальшивая пробирка Колина Пауэла послужившая предлогом убийства сотен тысяч мирных иракцев.
Но ведь он потом извинился, оправдывались сша и в унисон вывшая ес. А покалеченные судьбы миллионов х*й с ним.

Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Chess62 (01.08.2021)
Старый 28.05.2019, 00:43   #24
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Alex_Zet, 60+1 - это Bullet-mode, в который входят движки, когда позиция выигранная за кого-либо.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 00:45   #25
alchemist888
КМС
 
Аватар для alchemist888
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 639 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Alex_Zet, Warmup с английского переводится, как разминка. 60+1 это тестовый турнир перед основным. Он нужен, чтобы протестировать движки на предмет багов, ошибочных настроек и работоспособности.
alchemist888 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.05.2019)
Старый 28.05.2019, 00:47   #26
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от alchemist888
Alex_Zet, Warmup с английского переводится, как разминка. 60+1 это тестовый турнир перед основным. Он нужен, чтобы протестировать движки на предмет багов, ошибочных настроек и работоспособности.
Я ведь сначала тоже подумал, что это "разогрев" типа. Потом поверил, что турнир начался. Оказалось, действительно разминка. И Лила хорошо играет Bullet
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 00:54   #27
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Господа, я ведь перевел гуглом что CCC9: Warmup это разминка и уже ранее указал.
Ежели не верите то зайдите в инфо турнира CCC9: Warmup там черным по белому сказано в начале что 18 движков, и указано время Time control: 5m + 2s, А партии которые сейчас играют, регламент именно минута + добавка 1 сек.на ход.
А уж на что направлен турнир, так это без разницы к той безалаберности устроителей даже в пустяках.
Призываю вас к внимательности.
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.05.2019)
Старый 28.05.2019, 01:14   #28
alchemist888
КМС
 
Аватар для alchemist888
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 639 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
А потом появится статейка на chess.com: "Allie занял 1-е место в CCCC 11!" И не важно, что, как оказалось, там основная часть кода - это код Лилы...
Пора закрывать эту лавочку клонистов-пиарщиков: один на партиях lichess Лилу тренирует, другой на партиях людей, третий изменяет параметры Лилы и тренирует, четвертый даже переписал движок Лилы, чтобы отличаться. Но база-то одна! И ведь никто, кроме JHortos, не получил прирост над Лилой. И JHortos поступил правильно, не стал делать свой ***Stein, не делал сеть закрытой, а дал ее всем и рассказал, как улучшал.
В целом согласен с одним "но". Если у разработчиков благие мотивы и серьезный настрой сделать что-то хорошее: например добиться какого-то улучшения в процессе обучения нейронных сетей; реализовать другие алгоритмы поиска (тот же AB); протестировать разные идеи в своих проектах и т.п., то почему нет? Пусть хоть весь код, или сеть за основу берут. Каждый результат их действий, пусть даже полностью отрицательный будет полезным опытом для развития нейронных сетей в шахматах и в других играх/задачах с полной информацией.
Я периодически общаюсь с Марком Джорданом, разработчиком Leelenstein. Он пробует многие вещи, чтобы улучшить свою сеть, и делает он это фактически на одной машине. Например он реализует симуляцию 8-и фигурного рескоринга. Окончания с 8-ю фигурами проверяются с использованием 7-и фигурок + Стокфиш анализ, таким образом получаем подобие 8-и фигурных окончаний Как минимум должно быть интересно.
На автора Allie Адама Трита надежд меньше, он хочет реализовать AB поиск, но пока без особых успехов. Много болтает в чате Единственное, я знаю, что его движок умеет играть в шахматы 960.
Про остальные проекты знаю меньше, но думается некоторые из них могут принести пользу. Вообще правила жизни говорят, что в основном только 1% людей что-то привносят новое, остальные 99% по большей части паразитируют
alchemist888 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (28.05.2019)
Старый 28.05.2019, 01:20   #29
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,829
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,916 раз(а) в 4,232 сообщениях
Репутация: 250
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
И ведь никто, кроме JHortos
Это кто?
И что значит:

Цитата: Сообщение от sovaz1997
не получил прирост над Лилой
Т.е. LZ уже не первый среди сетей (без учета SF)?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2019, 01:26   #30
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
Это кто?
И что значит:


Т.е. LZ уже не первый среди сетей (без учета SF)?
Сейчас есть много сетей, кроме основной. Сеть, которая играет в финале TCEC, является ответвлением от T40, ее делал Jhortos. Не знаю, к о это - ник на Discord у него такой.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru