Обсуждение адванса: быть или не быть - Страница 4 - Forchess

ba70 · 02.02.2018, 07:19

Цитата: Сообщение от Programmist

А где тут три фигуры?

Здесь фактический материальный перевес более двух пешек

GL2016 · 03.02.2018, 16:54

Да быть, без вариантов.
Это только российские шахматисты задаются этим вопросом,
Типа быть или не быть
И без вариантов эшелоны врагов пускать под откосы.
Подустали уж искать врагов по всему миру

ba70 · 20.02.2018, 23:11

С овертаймом AFICIONADO вышел в лидеры

ba70 · 26.02.2018, 23:58

Цитата: Сообщение от ba70

С овертаймом AFICIONADO вышел в лидеры

Смена лидера

ValstepAS

ba70 · 24.04.2018, 22:24

Цитата: Сообщение от ba70

Смена лидера

Да

В номинации с овертаймом СГений вырвался вперед с хорошим запасом

ba70 · 04.07.2018, 10:17

Уже есть что сказать

Но нет пока времени

P/S И в адвансе надо биться до последнего

как на текущем ЧМ по футболу

ba70 · 04.07.2018, 13:26

Цитата: Сообщение от ba70

Уже есть что сказать

По-моему удалось наткнуться на ИСТИНУ

ba70 · 04.07.2018, 13:37

Цитата: Сообщение от ba70

По-моему удалось наткнуться на ИСТИНУ

Но по порядку

Уже понятно, что введение 3-ех очковой системы не панацея

, да и использование предлагаемых критериев апробации не очень то приглядно выглядит, в т.ч. как по причине не реальности программных изменений

Цитата: Сообщение от ba70

Автоматически применяется при достижении ничейной по Ломоносову семифигурной табличной позиции или в иных при соглашении соперников на ничью. Иными словами игроки сразу получают "по очку" и партия переходит в овертайм.

для перехода в овертайм, так и не серьезного подхода играющих к попытке их использования (да и понятно, не влияет на реальную турнирную ситуацию

)

Да и критерии все таки вычурные для серьезного рассмотрения

Но кой-какой-то опыт приобретен и на фоне конечного времени на ЧМ по футболу и борьбы до конца родилась интересная идея

(продолжение следует)

ba70 · 04.07.2018, 13:47

Цитата: Сообщение от ba70

(продолжение следует)

Во-первых очевидно (в т.ч. и для примирения антагонистических сторон) совсем не обязательно переходить на 3-ех очковую систему, достаточно и ее использования с некоторыми модификациями как основного дополнительного критерия при равенстве очков

Соответственно и идею овертайма не рассматриваем как практически не реализуемую

Коэффициент устремленности (или Система Дона) для информативности уже нагляден в турнирной таблице ТД 2018, а в ТД 2019 включен в Регламент

И тут подходим к самому интересному

(продолжение следует)

ba70 · 04.07.2018, 14:52

Цитата: Сообщение от ba70

И тут подходим к самому интересному(продолжение следует)

При этом решаем задачу в т.ч. невыгодности предложения ничьей в не оговоренных Регламентом случаях (п. 6 Регламента http://forchess.ru/showpost.php?p=51...unt=35):acute:. Коэффициент устремленности можно смело назвать и Коэффициент бескомпромиссности

Итак, сейчас в соответствии с Регламентом ТД 2019

Цитата: Сообщение от ba70

5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья, 0 - поражение)

.
Модернизируем в 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента, 0,5 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6 Регламента для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение)

(продолжение следует

)

concord · 05.07.2018, 00:27

Вот теперь адванс начался!!! Наполеон прекратил спать,(теперь он все время на сайте),его же пол года нельзя было найти, теперь (в любое время дня и ночи) будет выполнять приказы своих соперников!!!

ba70 · 18.07.2018, 09:56

Взглянем на таблички

Что бросается в глаза

Ну, хотя бы, Землянов Сергей в одной табличке на 5 месте, а в другой на 15

Возникает вопрос, а по какому критерию все же более справедливо давать приоритет: по имеющемуся материальному преимуществу в партиях турнира или тупо у кого текущий рейт выше

Так что не так уж и вычурно или бессмысленно выглядят исследуемые критерии

ba70 · 22.09.2018, 23:32

Цитата: Сообщение от ba70

Взглянем на таблички

С овертаймом выиграл бы Цыцулин Антон

ba70 · 22.09.2018, 23:35

Цитата: Сообщение от ba70

Что бросается в глаза

Пройденный этап, польза извлечена и выводы сделаны

В ТД 2019 будет круче, а в ТД 2020 вообще пипец..., если пройдет апробацию

http://forchess.ru/showpost.php?p=71913&postcount=100

ba70 · 06.01.2019, 23:53

Цитата: Сообщение от ba70

Модернизируем в 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента, 0,5 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6 Регламента для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение)

Улучшаем:
5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа; 2 - пат; 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента; 0,75 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6.2-6.5 Регламента (или для 8-ми и менее фигурных окончаний) для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение)

Апробируется в ТД 2019 (розовая колонка в турнирной таблице http://forchess.ru/showpost.php?p=51900&postcount=220), но в ТД 2019 не влияет на распределение мест, используется для наглядности

Результаты опроса: Ваше мнение по первому сообщению темы
Да, поддерживаю, это не повлияет на принятие решения по участию в турнирах	3	16.67%
Да, поддерживаю, но только то, что касается перехода чисто на 3-х очковую систему	7	38.89%
Категорически против, правила никогда и в адвансе меняться не должны	8	44.44%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

02.02.2018, 07:19	#1
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от Programmist А где тут три фигуры? Здесь фактический материальный перевес более двух пешек

03.02.2018, 16:54	#2
GL2016 КМС Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 761 Сказал(а) спасибо: 1,950 Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 85	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Да быть, без вариантов. Это только российские шахматисты задаются этим вопросом, Типа быть или не быть И без вариантов эшелоны врагов пускать под откосы. Подустали уж искать врагов по всему миру

20.02.2018, 23:11	#3
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть С овертаймом AFICIONADO вышел в лидеры

26.02.2018, 23:58	#4
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 С овертаймом AFICIONADO вышел в лидеры Смена лидера ValstepAS

24.04.2018, 22:24	#5
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 Смена лидера Да В номинации с овертаймом СГений вырвался вперед с хорошим запасом

04.07.2018, 10:17	#6
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Уже есть что сказать Но нет пока времени P/S И в адвансе надо биться до последнего как на текущем ЧМ по футболу

04.07.2018, 13:26	#7
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 Уже есть что сказать По-моему удалось наткнуться на ИСТИНУ

04.07.2018, 13:37	#8
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 По-моему удалось наткнуться на ИСТИНУ Но по порядку Уже понятно, что введение 3-ех очковой системы не панацея, да и использование предлагаемых критериев апробации не очень то приглядно выглядит, в т.ч. как по причине не реальности программных изменений Цитата: Сообщение от ba70 Автоматически применяется при достижении ничейной по Ломоносову семифигурной табличной позиции или в иных при соглашении соперников на ничью. Иными словами игроки сразу получают "по очку" и партия переходит в овертайм. для перехода в овертайм, так и не серьезного подхода играющих к попытке их использования (да и понятно, не влияет на реальную турнирную ситуацию) Да и критерии все таки вычурные для серьезного рассмотрения Но кой-какой-то опыт приобретен и на фоне конечного времени на ЧМ по футболу и борьбы до конца родилась интересная идея (продолжение следует)

04.07.2018, 13:47	#9
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 (продолжение следует) Во-первых очевидно (в т.ч. и для примирения антагонистических сторон) совсем не обязательно переходить на 3-ех очковую систему, достаточно и ее использования с некоторыми модификациями как основного дополнительного критерия при равенстве очков Соответственно и идею овертайма не рассматриваем как практически не реализуемую Коэффициент устремленности (или Система Дона) для информативности уже нагляден в турнирной таблице ТД 2018, а в ТД 2019 включен в Регламент И тут подходим к самому интересному(продолжение следует)

04.07.2018, 14:52	#10
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 И тут подходим к самому интересному(продолжение следует) При этом решаем задачу в т.ч. невыгодности предложения ничьей в не оговоренных Регламентом случаях (п. 6 Регламента http://forchess.ru/showpost.php?p=51...unt=35):acute:. Коэффициент устремленности можно смело назвать и Коэффициент бескомпромиссности Итак, сейчас в соответствии с Регламентом ТД 2019 Цитата: Сообщение от ba70 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья, 0 - поражение) . Модернизируем в 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента, 0,5 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6 Регламента для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение) (продолжение следует)

05.07.2018, 00:27	#11
concord Гроссмейстер Регистрация: 24.10.2016 Сообщений: 1,809 Сказал(а) спасибо: 395 Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях Репутация: 230	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Вот теперь адванс начался!!! Наполеон прекратил спать,(теперь он все время на сайте),его же пол года нельзя было найти, теперь (в любое время дня и ночи) будет выполнять приказы своих соперников!!!

18.07.2018, 09:56	#12
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Взглянем на таблички Что бросается в глаза Ну, хотя бы, Землянов Сергей в одной табличке на 5 месте, а в другой на 15 Возникает вопрос, а по какому критерию все же более справедливо давать приоритет: по имеющемуся материальному преимуществу в партиях турнира или тупо у кого текущий рейт выше Так что не так уж и вычурно или бессмысленно выглядят исследуемые критерии

22.09.2018, 23:32	#13
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 Взглянем на таблички С овертаймом выиграл бы Цыцулин Антон

22.09.2018, 23:35	#14
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 Что бросается в глаза Пройденный этап, польза извлечена и выводы сделаны В ТД 2019 будет круче, а в ТД 2020 вообще пипец..., если пройдет апробацию http://forchess.ru/showpost.php?p=71913&postcount=100

06.01.2019, 23:53	#15
ba70 Эксперт ТС Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Обсуждение адванса: быть или не быть Цитата: Сообщение от ba70 Модернизируем в 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа, 2 - пат, 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента, 0,5 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6 Регламента для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение) Улучшаем: 5.2. Система Дона или Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа; 2 - пат; 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента; 0,75 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6.2-6.5 Регламента (или для 8-ми и менее фигурных окончаний) для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1), 0 - поражение) Апробируется в ТД 2019 (розовая колонка в турнирной таблице http://forchess.ru/showpost.php?p=51900&postcount=220), но в ТД 2019 не влияет на распределение мест, используется для наглядности

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)