Шахматная Дума Руси

[ba70]

Итак, еще раз вкратце.

Структура:

1. Первый открытый Чемпионат Руси по шахматному адвансу (Высшая лига)
- с 04.04.2021
- КВ 180/0
- 17 участников, вылетают 6

2. Открытый Чемпионат Руси по шахматному адвансу (Первая лига)
- с 04.04.2021
- КВ 180/0
- 17 участников, выход в Высшую лигу от 3-х до 6, вылетают 6
- нельзя одновременно участвовать в Высшей и Первой лигах


3. Пятое открытое Первенство Земли Донской (Региональная лига)
- с 04.04.2021
- КВ 180/0
- 17 участников, выход в Высшую лигу 3-и (при не участии одновременно в Высшей лиге)

[bbzAn]

Что - то не то. Не похоже на стандартный отбор. Я бы предложил такую систему:
Премьер лига - все желающие, деление на группы.
Первая лига - вышли 12 из премьер лиги, играет 2 группы по 6 человек 2 круга
Высшая лига - вышли 6 человек играют 2 круга.
Вылетают из лиги 2 аутсайдера каждой группы.
Попасть в лигу из другого турнира нельзя.

[sergey1963]

ну да- здравое решение, только 6 человек маловато- надо 8 или даже 10...

[bbzAn]

Мне бы хотелось 2 круга в первой и вышке, 10 партий самое то

[Alexandr_L]

Некоторые рассуждения об этом турнире и не только...

Итак, читаем предложенное название - « Святая Русь 2021 (Первое открытое первенство Руси)»

вижу опрос «Поддерживаю организацию проведения в предлагаемом формате», голосую – иное, поясню в теме

Теперь к сути, объясню почему не поддерживаю.

Главное:
1. название турнира.
2. ограниченность турнира.

по пункту 1. почему считаю название турнира неудачным.

Пока рабочее название - «Первый открытый Чемпионат Руси по шахматному адвансу (Высшая лига)». Хорошо, что хоть не России! Где приставка в названии, что весь этот замут по ver.сайта bestlogic? О какой Руси можно говорить, если в этом турнире играют игроки только сайта БЛ.. а остальная «Русь» как бэ не в курсе что проходит такой чемпионат. Самодельных площадок много, если на каждой будут проводиться первенство Руси и будет свой чемпион, чехарда какая-то. То есть, по моему мнению, если вам нравятся красивые броские заголовки, ну надо хоть указать в названии турнира, что все это по версии сайта БЛ, есть же в боксе титулы по разным версиям. Было бы - Первенство сайта или что-то в этом роде, тогда другое дело. Ну название еще ладно, если относится к этому с иронией, то сойдет.

По пункту 2. В чем я вижу ограниченность турнира.

Ситуация такая, здесь опять же все решает то что все ограничено правилами БЛ и играть выгодно тем кто уже давно зареген и имеет высокий класс и рейтинг сайта БЛ. А это неизбежно ограничивает состав одними и теми же товарищами, все превращается в междусобойчик и как турнир не назови, опять выйдет ТД. Ну вот вы пишите здесь на форчесс, дело в том, сайт форчесс и БЛ это все-таки не одно и тоже, как бы это кому не хотелось (отдельный привет Анатолию), на форчессе много заочников, которые либо никогда не играли на БЛ, либо ушли оттуда. О них вы помните? Предположим ситуацию, юзер с форчесса, который не зарегистрирован на сайте БЛ, читает эту тему и у него появилось желание поучаствовать в этом турнире. Он открывает регламент и что он видит?

При равном количестве очков у нескольких участников места определяются по следующим дополнительным показателям (п.п. 5.5-5.8 фиксируются на дату завершения последней партии каждого участника в турнире):
5.1. Личная встреча - при равенстве очков у двух участников
5.2. Система Расширенный Койя (45%)
5.3. Коэффициент устремленности (сумма завершенных участником партий с весом из расчета 3 - победа; 1 - ничья в соответствии с п. 6 Регламента, либо для 8-ми и менее фигурных окончаний; 0,75 - ничья в случаях не подпадающих под п. 6.2-6.5 Регламента, для 9-ти и более фигурных окончаний, для игрока имеющего больше оставшегося времени (целые сутки, при равенстве - по 1) или получившего пат; 0 - поражение)
5.4. Количество выигрышей
5.5. Сила (по СД) (на дату завершения последней партии участника)
5.6. Звание БЛ (на дату завершения последней партии участника)
5.7. Класс БЛ (на дату завершения последней партии участника)
5.8. Рейтинг БЛ (на дату старта)

И такой человек начинает с ужасом осознавать, что оказывается ему совершенно нечего делать в этом турнире. Почему? Да потому что, чтобы участвовать он должен зарегистрироваться на БЛ и получить начальный рейтинг, начальный класс и т п. и он ставится уже в неравные условия.
В этом я вижу ограниченность данного турнира. Он жестко ограничен рамками БЛ и обречен. Так как на БЛ идет отток игроков на ICCF, а новому, вновь зарегенному на БЛ, будь он хоть GM невыгодно участвовать в данном турнире (в случае спорной ситуации см. регламент будет на стороне тех игроков которые давно играют на БЛ, имеют класс и т п.), да он и не попадет, читай выше реплику о рамках про рейтинг БЛ. Турниры на БЛ собираются очень вяло, чтобы подросла смена нужно много лет чтобы прошло. 17 чел с нормальным рейтингом это мах что можно выжать, а это одни и те же игроки.

Резюмирую, скажу, что Бабушкин молодец, человек пытается популяризировать заочную игру (а может казачество и св.Русь?), но для этого нужно выходить на РАЗШ или (если она рухнет) через турнирных директоров, на официальную площадку, где действительно если не чемпионат России, то можно замутить турнир памяти «Емельяна Пугачева» и т. п, например, там будущее.

Если считаете, что нет разницы, на БЛ бесплатно и все такое, тогда мутите междусобойчики с разными названиями, но по факту те же яйца только в профиль, выше я объяснил почему.

Спасибо тем, кто дочитал до конца.

[sergey1963]

Невероятно... это просто обалдеть! На редкость грамотное изложение мысли от Саши Л... и ни одного слова про НКВД...

[Alexandr_L]

самоизоляция, Сережа.. самоизоляция..

[ba70]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

Ситуация такая, здесь опять же все решает то что все ограничено правилами БЛ и играть выгодно тем кто уже давно зареген и имеет высокий класс и рейтинг сайта БЛ.

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

Да потому что, чтобы участвовать он должен зарегистрироваться на БЛ и получить начальный рейтинг, начальный класс и т п. и он ставится уже в неравные условия.

Совершенно не верный вывод
Вы просто не до конца разобрались, вечерком разъясню почему

P/S Хотя странно, что этот вопрос возник именно у Вас как участника ТД. Вот у Галанова С.И. Сила на сегодня 2725. И львиная доля это заслуга результатов на ИКЧФ. Начальный рейт 2300 это только у тех, кто вообще не играл ни на БЛ ни на ИКЧФ. Подробнее чуть позже У Вас, кстати, текущая сила 2319, а базовая была 2329...

[Alexandr_L]

Сила Дона это только пункт 5.5

а по остальным пунктам (рейтинг, класс, и прочая прочая..)

[Alexandr_L]

хорошо в пример приводить Галанова, который на БЛ имеет класс А и высокий рейтинг. я то когда писал об ограниченности турнира имел ввиду что там будут делать те игроки которые зарегились на БЛ, для того чтобы играть в этом турнире. у них все по нулям, ни рейта, ни личных встреч, ни класса ничего. Сила Дона только? вот например, Viktor захотел бы сыграть в чемпионате Руси? на БЛ его нет. что с такими?

[concord]

Как бы вам по проще обьяснить(мы делим шкуру не убитого медведя)!
ТД прогремел, по тому-что призовой фонд,медали,Игорь!
Атаманы, как я понял отказались в чем либо участвовать?Есть в кадетских школах предмет шахматы или нет?
Так что прежде чем придумывать название,подумайте о призовых!!!

[Borisk]

Для меня денежный приз не имеет значения, медаль -хорошо.память. Целый год играть ради очень скромного денежного приза....? У меня был знакомый мастер ФИДЕ (умер), так он играл в блитц в парке (ему было за 70) и зарабатывал в день больше. Просто курьер или поставщик еды, продуктов в день зарабатывает 1-5 тыс руб. Тем более получить приз в таком турнире для меня ( и тебя) не реально!
Для меня это честь играть с Мастерами, попасть в турнир Мастеров на ИКЧФ даже за большие деньги сложно

[concord]

Цитата: Сообщение от Borisk

Для меня денежный приз не имеет значения, медаль -хорошо.память. Целый год играть ради очень скромного денежного приза....? У меня был знакомый мастер ФИДЕ (умер), так он играл в блитц в парке (ему было за 70) и зарабатывал в день больше. Просто курьер или поставщик еды, продуктов в день зарабатывает 1-5 тыс руб. Тем более получить приз в таком турнире для меня ( и тебя) не реально!
Для меня это честь играть с Мастерами, попасть в турнир Мастеров на ИКЧФ даже за большие деньги сложно

Как же ты,вы,будешь играть с мастерами, если они без призов играть не будут?
Сейчас зашел на Chess Online,так с они до сих пор варятся в собственном соку!!!??? Во главе с сильнейшим CK 19 чего-то!!!
От меня убежал молодец!!!Жалко что дебют(в турнире) я полностью не играл!!!

[ba70]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

вот например, Viktor захотел бы сыграть в чемпионате Руси? на БЛ его нет. что с такими?

Блин, впереди паровоза Александр бежит
По времени не успеваю нюансы разъяснить, возможно и вопросов меньше было

Кратко на примере Viktor, подробнее чуть позже

Павлов В.А. (Viktor)
На БЛ не играл
На ИКЧФ в турнирах удовлетворяющим требованиям имеет:
- 25 побед белыми
- 4 победы черными
- 2 поражения белыми
- 4 поражения черными
Итого: Сила базовая = 2300 + 25х4 + 4х5 - 2х5 - 5х4 = 2390

Т.о. Павлову В.А. при желании участвовать необходимо зарегится на БЛ и на конкурсной основе попытаться сразу пробиться в Высшую лигу.
2390 это очень хорошая начальная Сила
Для сравнения:

Сила Дона

на 29.03.2020

1. Галанов С.И. (serjant 19.02.1966) Москва 2725↑Норма МШИ
2. Гроссмейстер Комсюк Д. (Still 01.01.1970) Смоленск 2472↑ Чемпион ТД 2017 и ТД 2018 и ТД 2019, ГШИ
3. Китаев С.В. (sergey1963, akyla 10.01.1963) Тверь 2468↑
4. Барков К.Г. (Barkov_Kirill 22.09.1990) Петропавловск 2452↑Норма МШИ
5-6. Прозоровский В.Г. (solova008 07.12.1946) Москва 2391↑
5-6. Тюленко Ю.В. (kotopec 03.08.1964) Одинцово 2391↓
7. Гусев О.С. (Ofiscer 27.02.1978) Урал 2382↑
8. Бабушкин И.А. (ba70 31.01.1970) Ростов-на-Дону 2381↑
9. Паркаев А.В. (Parkaev_Andrey 25.06.1977) Рязань 2371↑
10. Королев Д.С. (bbzAn 24.07.1988) Владимир 2351↑
11. Енин А.Н. (Stavross 04.11.1967) Москва 2346↓
12. Яковлев С.В. (Sergy 20.11.1959) 2341↑
13-14. Евтюхин С.В. (SGeniy 27.07.1968) МО 2339↑
13-14. Алексеенко Г.Г. (AFICIONADO 01.06.1987) Алматы 2339↓
15-16. Зеленский И.А. (JanusX 18.02.1976) Переславль 2337↑
15-16. Задорожный С.А. (MrChessBoom 20.10.1990) Ростов-на-Дону 2337↑
17. Мельникова Е.П. (EkaterinaMelnikova 04.03.1979) Москва 2332↑
18-19. Моисеев С.Б. (ТТ66 07.11.1966) Красноуральск 2331↑
18-19. Коган Б.А. (Borisk 02.09.1937) Москва 2331↑
20-21. Машин А.Ю. (concord 17.10.1961) Пенза 2328↓
20-21. Стоянов С.В. (Sheldon 04.05.1984) Караганда 2328↑
22. N (REGYL 17.01.1970) Пенза 2327↓
23. N (Napoleon 13.06.1952) N 2324↑
24. Есин М.В. (Quartet 30.01.1971) Москва 2323↑
25. Лебедев А.Ю. (Alexandr_L 21.04.1983) Саров 2319↓
26. Цицулин А.А. (tsitsulin_a 01.01.1920) Москва 2317↑
27. Пеценюк Н.М. (Miss_Blondi 12.05.1980) Караганда 2313↑
28. Силванович И.Н. (Byfly 02.05.1965) Новогрудок 2311↑
29-30. Антонов В.В. (Vladimir_Antonov 26.03.1968) Остин 2308↓
29-30. Л. А.В. (Alex_Lk 14.07.1927) Москва 2308↑
31-32. Латария В.Г. (margal 29.09.1945 Ричмонд) 2304↑
31-32. Землянов С.М. (abadirich 10.08.1982) Москва 2304↑
33-35. Томак А.Б. (alex_tom 31.08.1957) Москва 2301↑
33-35. Карасев А.А. (Aleks957 25.08.1957) Новгород 2301↓
33-35. Москалев П.В. (DelPierro 17.05.1983) Санкт-Петербург 2301↑
36. Ав. В.В. (Daiver 04.10.1923) 2290↓
37. Ларин И.Я. (Logik 05.08.1968) Новоуральск 2286↑
38. Мельников В.П. (NLO37 29.01.1954) Красноярск 2275↓
39. Степанов В.А. (ValstepAS 10.01.1950) Саратов 2238↓
40-41. Рашитов Д.Р. (gifted 01.01.1985) Югра 2200↓
40-41. Попов В.В. (V_V_P 16.03.1967) Москва 2200↓

Не участвующие в текущем первенстве выделены синим

[свернуть]

Уж в число 17-и участников по моему нет проблем войти
Так что не важно играл на БЛ или нет, все практически по честному, кто на что наработал

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

Сила Дона это только пункт 5.5
а по остальным пунктам (рейтинг, класс, и прочая прочая..)

А по остальным важно только если Силы равны

[concord]

Вообще concord натворил таких делов,что не разберешься!!!Из 10 партий 3 -100 процентов ничья,семь оставшихся,хоть вроде не проигранны!!!
Самая главная,это партия со CTILL!!!(С первых ходов ушел в НАЙДОРФ!!!(Правда потом сделал ради приличия,ход в сторону!!!

[Borisk]

Цитата: Сообщение от concord

Как же ты,вы,будешь играть с мастерами, если они без призов играть не будут?

Ты серьезно полагаешь, что гроссы и мастера играют адванс за призы и деньги? Спроси у Still, у Сержанта, у Алексея НК, у Кевина (у себя самого)! У кого цель заработать деньги, тот не будет тратить впустую столько времени.

[Alexandr_L]

Цитата: Сообщение от Borisk

Ты серьезно полагаешь, что гроссы и мастера играют адванс за призы и деньги? Спроси у Still, у Сержанта, у Алексея НК, у Кевина (у себя самого)! У кого цель заработать деньги, тот не будет тратить впустую столько времени.

Борис, что делают мультяшные персонажи вроде Still, Сержанта в одном ряду с GM Корневым?

[concord]

Цитата: Сообщение от Borisk

Ты серьезно полагаешь, что гроссы и мастера играют адванс за призы и деньги? Спроси у Still, у Сержанта, у Алексея НК, у Кевина (у себя самого)! У кого цель заработать деньги, тот не будет тратить впустую столько времени.

Очень смешно,только за деньги,многие и играют!(Например STILL,concord).
У КЕВИНА,другая цель-ГРОССМЕЙСТЕР и на всякие 5 тысяч размениваться(ради цели)не будет.Сержант ушел (будет говорить что так и есть) В ASFS просто от нечего делать?
Если не будет призового фонда,в турнире мало кого увидите!
В внуки вам не сгожусь,возраст не позволит.

[Borisk]

Александр, я лично не знаком с ними и не позволю себе оскорблять их. И Вам я это не советую( у меня внуки вашего возраста). А.Н. Корнев гросс. ФИДЕ, в очные шахматы у меня с ним 0 шансов на ничью (гросс. и км. дистанция огромного размера). Но мы играем адванс и у меня с ним ничьи. Честно скажу с ним играть адванс не сложнее (для меня) , чем со Still, Сержантом, Сергеем 1963. Поэтому я их ставлю в одном ряду. Все они люди не ординарные, у некоторых не простые характеры. А Вы встречали в жизни талантливых людей с простыми характерами?

[Alexandr_L]

так и я с ними вничью играл на БЛ. я тоже мастер по вашему?

[FRS-64]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

так и я с ними вничью играл на БЛ. я тоже мастер по вашему?

При нынешних движках, железе, всяких нейро и прочем, да еще имея базу КМС засушить можно с кем-угодно! Чтобы быть "тоже мастер", нужно побеждать таких мастеров, про которых вы говорите "мультяшные персонажи". Это труднее, чем просто по глумиться от бессильной злобы, но чести вам это не делает.

[Borisk]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

так и я с ними вничью играл на БЛ. я тоже мастер по вашему?

Александр, мастером БЛ или ИКЧФ мы станем "де юре", когда нам их присвоят. Я на ИКЧФ уже несколько лет не проигрывал. За все время всего 2 поражения, но и побед было мало. Последний турнир ( 7 категории), где играют SIM и IM заканчиваю со всеми ничьими. А рейтинг всего 2358 и ,как говорит Still, женское званиеCCM. Се ля ви.

[Alexandr_L]

Борис, я Вас понял. спасибо

[Borisk]

Из прощального письма Козлова: " Мне уже не интересно играть в заочные шахматы, где с помощью программ слабейшие относительно легко удерживают ничьи." Интересно, он гроссмейстер ФИДЕ?

[sergey1963]

FRS-64,
какие громкие слова... честь, бессильная злоба, глумиться... сынок- это просто шахматы и мы просто играем как и везде- на поле, ринге, стадионе... об этих словах, да тем более при разговоре со старшими раза в 2-3 надо бы забыть... ты и с родителями так говоришь?
далее- мы обсуждаем любые соревнования- футболисту советуем как играть, боксеру- как боксировать- все это и есть обмен мнениями и собственное видение мира, событий, что заочные шахматы исключение?- в них все идеально- соперники не делают откровенных ляпов и мастера неподсудны- их игра на грани фантастики?

[sergey1963]

ba70,
Вроде как не совсем справедливо- впереди меня только один человек... конечно я- Величайший, но не до такой же степени...

[ba70]

Цитата: Сообщение от sergey1963

впереди меня только один человек...

Я не обсчитываю тех кто не "изъявил желания" обсчитаться Возможно их впереди и больше

[Tagray]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

Некоторые рассуждения об этом турнире и не только...

Эпиграф к сей оглушительной статье:

Цитата:

- А березовый сок собирали по весне?
- березовый сок да собирали, но я опасался, что в бутылку могут нассать.

отсюда

[Alex_Lk]

Цитата: Сообщение от Tagray

Эпиграф к сей оглушительной статье:

отсюда

Странный форум, почти у всех на аватарках коты ...

[sergey1963]

так они ждут мышей (тех юзеров- кто придет туда)...