Медицина и здоровье

[Ofiscer]

Считаю, тема важная и полезная, и не только с вновь обострившейся пандемической обстановкой в мире, а и вообще.

Сюда пишем о болезнях, методах лечения и профилактики, медицинских препаратах, санитарно-гигиенических и санитарно-эпидемиологических факторах, требованиях, рекомендациях и т.д., и т.п.

Новости, ссылки на научные открытия, интересные факты или просто советы для поддержания здоровья — тоже сюда

В общем, все, кто хочет о чем-то спросить или чем-то поделиться — не стесняемся. Тем более, что, насколько мне известно, среди форумчан есть врачи. Возможно, они смогут что-то для кого-то прояснить, если в том будет желание и необходимость.

Будьте здоровы и не болейте!


Прикрутил к теме голосовалку. Форумчане могут оставить свой голос, а если в теме еще и прокомментируют свой ответ, то будет и вовсе замечательно

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

Перчатки по сравнению с очкми весьма бесполезная вещь, бо вероятность войти через микротрещины кожных покровов ничтожно мала ИМХО

Через микротрещины-то мала, но вот если ты грязными руками прикоснешься к глазам, рту или носу, то вирус попадет туда, куда он и планировал попасть. Так что перчатки отнюдь не бесполезны....

[ba70]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

если ты грязными руками прикоснешься к глазам, рту или носу, то вирус попадет туда, куда он и планировал попасть.

если ты грязными перчатками прикоснешься к глазам, рту или носу, то вирус попадет туда, куда он и планировал попасть

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

если ты грязными перчатками прикоснешься к глазам, рту или носу, то вирус попадет туда, куда он и планировал попасть

Так перчатки же вещь одноразовая, попользовался и выкинул. Ясное дело, что перчатки к лицу лучше не подносить...

[ba70]

А что мешает просто не подносить грязные руки

[ba70]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Ясное дело, что перчатки к лицу лучше не подносить...

Речь безусловно идет не о снятых перчатках

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

А что мешает просто не подносить грязные руки

Вроде бы ничего, но по статистике мы за час около сорока раз непроизвольно касаемся лица

https://rg.ru/2020/04/22/prikasaiuts...mi-k-licu.html

А когда ты в перчатках, то не факт, что это происходит... Все равно какая-никакая, а защита. Я вот отучил себя тянуть руки к лицу, когда я не дома и в перчатках ...

[ba70]

По поводу опроса
26 июня 2020 г уже высказывал ИМХО

Цитата: Сообщение от ba70

И не горячо и не холодно


Пока не будут обеспечены как минимум следующие мОменты , все это чем-то попахивает и не внушает доверия:

1. "Белый" производитель с указанием места производства, принципом действия и доступной ценой
2. Обеспечение анализа перед каждым применением каждому индивидууму (исследование на непереносимость, отсутствие заболеваний (температуры) во время вакцинации и т.д. и т.п.)
3. Пожизненное государственное содержание при побочных эффектах в результате вакцинации
4. Личный пример , пусть Пу сделает как Екатерина II в свое время

Безусловно ситуация изменилась с тех пор в худшую сторону
Но п.3 пожалуй самый сдерживающий фактор, ибо важно понимать, что вакцинация не панацея от заражения, а панацея с большой долей вероятности либо переболеть в легкой форме либо побыть (или быть) просто носителем. При этом вакцинация это все равно заражение организма, не проходящее без последствий ИМХО.

Безусловно при наличии побочки необходимо в этом вопросе ставить на чашу весов последствия...

[ba70]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Я вот отучил себя тянуть руки к лицу, когда я не дома и в перчатках ...

Без очков это будет защита лишь

Цитата: Сообщение от Ofiscer

какая-никакая

если не отучить себя обходить стороной безмасочника ИМХО (в том числе из числа коллег на работе и начальников)

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

Без очков это будет защита лишь

Так уж сложилось у меня, что последние несколько десятков лет я ношу очки . Так что с этим тоже порядок. Но от условного Руденко (безмасочника) тут ничего не спасет, согласен. В этом случае остается только полагаться на удачу, что пронесет ....

[ba70]

Многое зависит, при прочих равных, сколько "глотнул". Дистанция и еще раз дистанция ИМХО

Развернуть для просмотра

Цитата: Сообщение от ba70

[свернуть]

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

При этом вакцинация это все равно заражение организма, не проходящее без последствий ИМХО.
Безусловно при наличии побочки необходимо в этом вопросе ставить на чашу весов последствия...

При выборе необходимо руководствоваться принципом меньшего из зол. Последствия и того и другого пока вообще неясны, но пока вроде особых побочек не замечено ни у кого из привитых. Хотя, может, нам чего-то и не договаривают, не знаю. Но вот от ковида последствия тоже как-то не особо привлекают, и о них уже известно. Никто не может предсказать наперед, как твой организм себя поведет при встрече с болезнью ...

[Stavross]

Если есть у тебя 100% гарантия избежать заражения короной, то можно и не прививаться. А если нет, то от прививки все одно намного меньше нагрузка для организма, чем от реального заражения короной.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от Stavross

Если есть у тебя 100% гарантия избежать заражения короной

Мне кажется, в наше время ни у кого такой гарантии нет ) Этой заразой даже зверьё болеет ...

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

сколько "глотнул"

В марте заказал Дезар-7, пришел только в сентябре - думал уже не кидок ли
Но все же подоспел вовремя, дочка на работе заразилась (температура, пропадание вкусовых ощущений), от нее жена слегка. В целом обошлось. Переболел ли я, скорее да, чем нет. Но однозначно прибором (плюс проветриванием) значительно снизили "глотательную дозу"

Что касается поддержания иммунитета то последние наверное уже пару лет стабильно на завтрак и ужин (иногда на обед) откусываю по паре мм каенского перца. А если еще и верить что помогает В общем хочу сказать, что по мановению иммунитет не вырабатывается, надо относительно длительно чем то поддерживать ИМХО

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

Переболел ли я, скорее да, чем нет.

Если интересен точный вердикт, сдай тест на антитела, он покажет. Но иммунитет со временем пропадет, так что вакцина всё равно будет актуальна. Если, конечно, нет желания заражаться каждый год по нескольку раз ...)

[ba70]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

вакцина всё равно будет актуальна. Если, конечно, нет желания заражаться каждый год по нескольку раз ...

Вакцина не панацея от заражения, а панацея от тяжелого течения ИМХО.
А вот в случае побочки приобретаешь еще тот геморрой...
При этом создатель (в т.ч. и государство) ничего не гарантирует на случай тяжелой побочки, т.е. на свой страх и риск...
Если вероятность такой побочки ничтожно мала, то какие риски больших гострат на лечение при

Цитата: Сообщение от ba70

3. Пожизненное государственное содержание при побочных эффектах в результате вакцинации

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

Вакцина не панацея от заражения, а панацея от тяжелого течения ИМХО.
А вот в случае побочки приобретаешь еще тот геморрой...
При этом создатель (в т.ч. и государство) ничего не гарантирует на случай тяжелой побочки, т.е. на свой страх и риск...
Если вероятность такой побочки ничтожно мала, то какие риски больших гострат на лечение при

Я не профи в этом вопросе и не обладаю всей информацией, но, на мой взгляд, риск схватить какую-то тяжелую побочку от вакцины в разы меньше, чем риск заболеть в тяжелой форме от ковида. Хотя бы даже исходя из теории вероятности, выбор одного из вариантов выглядит предпочтительнее.

Хотя я и никого ни на что не агитирую, выбор каждый должен будет сам для себя сделать.

[ba70]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

риск схатить какую-то тяжелую побочку от вакцины в разы меньше от риска заболеть в тяжелой форме от ковида

Таки гарантируйте народ от побочки и не будет отбоя от желающих

[Stavross]

По ковиду - сам вирус не так опасен, не более гриппа, но он часто вызывает двухстороннюю вирусную полисегментарную пневмонию. От которой так же нет препаратов и методов для лечения, ну кроме поддержки организма. Из тех кто попадает на ИВЛ, а это тяжелая форма той же пневмонии, выживает 10-20%.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от ba70

Таки гарантируйте народ от побочки и не будет отбоя от желающих

Ну здесь каждый сам для себя решает - в любом случае есть какой то риск, но я считаю что при вакцинации риск меньше, чем если заболеть короной без прививки.

ЗЫ: Здесь еще момент - во время вакцинации тоже же нужно избегать контакта с зараженными, т.е. не подцепить где то настоящий вирус.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от ba70

Таки гарантируйте народ от побочки и не будет отбоя от желающих

Кто ж тебе даст 100% -ю гарантию за такие короткие сроки с момента начала пандемии? . По-нормальному, вакцину хотя бы года 3 надо обкатывать, постоянно дорабатывая и приводя в нужное состояние. Но времени этого нет, поэтому наверняка никто никакую гарантию дать не сможет. Поэтому каждый сам для себя решает, ставить или не ставить...

[Stavross]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Толь, я конечно, дико извиняюсь- кого вы потеряли-то и сколько лет было?

Сереж, по возрасту 87 и 54. Оба были из группы риска, я думал что дождемся вакцины, но не дождались. 87 было отцу. Он из разряда тех кто всю жизнь не пил и не курил и минимум по от 5-10 км в день проходил.

[Stavross]

И еще по вакцинам - в России уже и Новосибирскую вакцину запустили на вакцинацию. Говорят что ее тестировали и на группах риска. Всегда есть выбор, а у нас даже три выбора - не делать прививку либо сделать спутник либо новосибирскую. Правда выбор вакцины будет, видимо, не скоро (

[Владимир001]

Ещё не всем людям можно делать вакцинацию, нужно обследоваться перед этим.

[Stavross]

На всякий случай проясню свою активность в этом топике.

Это конечно частично вызвано тем, что лично меня и моей семьи коснулась эта зараза и довольно жестко, но все же это лично моя проблема, а я не привык личными проблемами всех загружать.
Но столкнувшись с этой заразой я намного больше про нее узнал как через инет, так и через медработников и конечно, лично, на своем опыте.

Поэтому рассказываю все это, что бы другие искали и использовали способы, для того, что бы не возникло у них таких проблем. А также, что бы все поняли серьезность короны и у вас не получился бы такой же горький опыт знакомства с ковид-19 как и у меня и еще многих жителей России и мира...

Понимаю, что русский мужик, пока гром не грянет, не перекрестится. Но также есть поговорка - "Знал бы где упал - соломки подстелил!"

Так вот, поэтому думаю, что сейчас есть вариант "подстелить соломку"... Ну а там решайте сами("стелить соломку" или нет) - ваши жизнь и здоровье, а также ваших близких, стоит на кону...

[Владимир001]

И не только ваша, но и жизнь близких с которыми живёте. Я больше не за себя переживал как за своих близких.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Владимир001

И не толтко ваша, но и жизнь близких с которыми живёте. Я больше не за себя переживал как за своих близких.

Полностью согласен!

[sergey1963]

Да уж... мир парадокса и гротеска... еще и года не прошло как все при встрече обнимались и целовались... теперь ближе двух метров не подходи...
Интересно, дети-то как будут рождаться?

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Да уж... мир парадокса и гротеска... еще и года не прошло как все при встрече обнимались и целовались... теперь ближе двух метров не подходи...
Интересно, дети-то как будут рождаться?

Сейчас в Британии уже выявлен новый штам короны, более заразный. Вирус мутировал и уже дал о себе знать сотнями зараженных.

Так что у детей, похоже, незавидное будущее. Как бы это, ребята, вообще всё не оказалось началом конца. Не хотелось бы впадать в беспробудный пессимизм, но динозавры же от чего-то вымерли не так давно (по вселенским меркам) ...

[Stavross]

Ну если пандемию не остановить, то будет всемирный хаос - к нему придем...