Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Голосование

Результаты опроса: Будете ли Вы играть в преф на БЛ
1. Да 13 35.14%
2. Нет 9 24.32%
3. Не умею играть в преф 15 40.54%
Голосовавшие: 37. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2016, 18:49   #1
ba70
Эксперт
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Преф на БЛ - утопия или реальность

Развернуть для просмотра

Вопрос к админу:
нельзя ли на БЛ похерить шахматы 960, а вместо них ввести преферанс он-лайн?

Если в принципе невозможно - тогда понятно. А иначе - почему бы нет

Помню, когда служил еще, в обеденный перерыв всегда гоняли (1-1,5 часа почти всегда хватало) по копейке вист. Победитель ничего не получал, а проигравшие деньги в банку из под пива бросали - как наполнялась, так на пиво и тратили.

Так и здесь по аналогии можно было что-нибудь придумать. Например: играть могут только под своими шах никами, по рублю вист, виртуальная баночка на БЛ, как наполняется скажем 10 000 так играющие и простым голосованием определяют куда их "спустить" - то ли админу на содержание сайта, то ли на призы какого-либо турнира

Admin: Цитата:
Сообщение от ba70:
а вместо них ввести преферанс он-лайн?

преф это хорошо, но его реализация долгая. Да и будут ли в него здесь играть? Уже куча сервисов по префу есть в инете...


Опрос проводиться с целью понять контингент БЛ на предмет префа и соответственно стоит ли для Админа овчинка выделки
[свернуть]


Конвенция на игру :

предыдущая конвенция

Цитата:
тип - Питер (голос неопределившегося Игоря ничего не изменит)
длина пули - 40 (от 20, три от 30, 50)
время на сдачу - 2 (1 и четверо 2)
резервное время - 8 (два 5 и три 8)
10 вистуется - нет (три голоса против двух)
6 пик два виста - нет (один голос, остальным фиолетово)
уход без трёх - да (два против трёх)
выход из распасовок - 6,7,8,8... (два против одного, у нас с Игорем указаны оба варианта)
прогрессия распасовки - 2,4,6,6... (единогласно, можно сказать)
премия за прикуп - да (три против двух)
болван чист с горы - нет (четверо проголосовали так, но моё замечание надо обдумать - если не списывает играющий распас и взявший ноль, за шо такие привилегии прикупному? но тут мы глянем в первой пуле, если чистый на распасовке списывает, то я ЗА, пусть списывает и чувак на прикупе)
показ 12 карт на мизере - да (четыре против одного)
вист = 50 копеек
[свернуть]


Цитата:
Конвенция с 20-03-2017
тип - Питер
длина пули - 120 (40 на троих, 30 на четверых)
время на сдачу - 2
резервное время - 8
10 вистуется - нет
6 пик два виста - да
уход без трёх - да
выход из распасовок - 6,7,7,7...
прогрессия распасовки - 2,4,6,6...
премия за прикуп - да
болван чист с горы - нет
показ 12 карт на мизере - да
вист = 1 рубль

Последний раз редактировалось Stavross; 04.04.2017 в 12:35.
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 18:58   #661
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Поход в бассейн чуть отложил и проверил ружье... (клоном). Думал порох отсырел, не стреляет...
Не ничего, подсадил двух товарищей на 500+ вистов. А вот со Стиллом как то не идет, видать в бронежилете играет)))
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 19:16   #662
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

На распасах сидел справа и прорезал..)))
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 19:17   #663
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Ладно, пошел проветриться...
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:04   #664
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Ау, живые есть?
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:12   #665
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Ну да.. Что у нас с кворумом?
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:15   #666
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Не густо ....
Есть вариант такой, на случай если двое. Садимся за стол для троих и ждем 10 минут. Начинаем игру, даже если варяг появится! Считаем только разницу между собой
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:19   #667
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

1Ну пусть это будет не официальный зачет, а Кубок случая!
Победителю почет и уважуха!
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:20   #668
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Кот зараза, клаву свалил..
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:21   #669
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Если есть желание гусарика, то я могу попробовать сегодня.. Хотя лучше все же втроем.
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:28   #670
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Стол 21
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 21:32   #671
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Ну и ...
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 22:15   #672
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

??
Сухая?
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 22:30   #673
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Если дождешься, то я буду минут через 20. Сейчас надо выйти, звонили ...
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 23:09   #674
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
Самое противное, шо я не могу вспомнить, как лучше сидеть - под рукой или за рукой слабого?
Или сильного?
Или напротив (при игре вчетвером)?
Кто первый раздает - тянули карту, а за места - не припомню. Вообще давно играл, если не считать эти пару месяцев то в году 2002 или 2003.
Думаю, у нас особого значения не имеет, мы же любители

...все в музыкнтывсе равно в обще зачете выиграет один (известно кто), а великим останется другой (тоже известно кто)
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 23:10   #675
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
Игорь, ты пока её не считай в таблицу
Гусариков в Первенстве и не собирался считать
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 06:27   #676
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
осталось ещё Игоря в минуса загнать и можно на покой
ага- мы и наймем для тебя киллера...жулик!
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:38   #677
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
Кстати, вопрос рассадки не праздный!
...
Здесь у Гамблера недоработочка, ИМХО
Если уж так принципиально, можно забить в конвенции следующую схему:
1. Ждем пока на стул не запрыгнул сильнейший по рейту
2. Затем присаживается слабейший
3. Остальные по остаточному принципу садятся, по рейту от меньшего к большему
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:46   #678
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
Пришёл ответ от его куратора (раз уже все хохлы по версии Тверского работают на ЦРУ) почему-то не на английском
Ты что? Обалдел? Не могут все хохлы работать на ЦРУ- только половина! Другая половина работает на ФБР!
И это...рассчитываться буду 30.12 за день до НГ, следующий расчетный период 30.03- все по фэншую, нечего номерами карточкек перед безпекой крутить!
да...какого фига -627, должно быть порядка -900 по вистам, значит 450 в руб- счетоводы...блин...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:48   #679
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Остался ряд открытых вопросов, прошу высказаться

Цитата: Сообщение от ba70
При вхождении в клуб в декабре Анатолия и Юрия предлагаю считать Первенство 2016 разыгранным, с 1 января начать Первенство 2017
Цитата: Сообщение от ba70
Цитата:
Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
6 пик два виста - нет (один голос, остальным фиолетово)
Предлагаю переголосовать - я "за"
Цитата: Сообщение от ba70
Тем не менее факт остается фактом - Игра пошла, сообщений в теме больше 1000 (только пазитиффисты больше имеют), продвигаются различные идеи, идет живое общение и т.д. и т.п.
Предлагаю объявить сегодняшнее число (2 декабря) днем рождения Преф-клуба на БЛ
Предлагаю автоматически считать членом клуба участника зарегистрированного на БЛ и расписавшего 12 и более пуль. Пока нет своей площадки играть на сторонней площадке допускается под другими никами.
Членов клуба предлагаю отмечать здесь и на БЛ в зоне наград знаком привлечения удачи с высвечивающейся надписью при наведении "Клуб преферансистов BestLogic"
Ежегодные Чемпионы будут награждаться знаком
с соответствующей надписью
Т.о. Членом "Клуба преферансистов BestLogic" под №1 становится Still.
Анатолий попрошу добавить ему соответствующий знак здесь и на БЛ в наградную зону!
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 13:52   #680
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от sergey1963
да...какого фига -627, должно быть порядка -900 по вистам, значит 450 в руб- счетоводы...блин...
см. сообщение № 1106
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 13:52   #681
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Голосую за все предложения- против которых Стиль...
Подпись- Крым НАШ и точка!!!
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Still (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 13:57   #682
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

так я считал- с ДР.
все самому- никому доверять нельзя...даже хохлам, был один порядочный- Богдан...Хмельницкий...
-615-236=-851вист= 425.5р- ну и как вы 600 насчитали- бухгалтера хреновы...
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:01   #683
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от sergey1963
Голосую за все предложения- против которых Стиль...
Подпись- Крым НАШ и точка!!!
Резюмирую

Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
При вхождении в клуб в декабре Анатолия и Юрия предлагаю считать Первенство 2016 разыгранным, с 1 января начать Первенство 2017

ba70 - за

Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
6 пик два виста - нет (один голос, остальным фиолетово)
Предлагаю переголосовать - я "за"

ba70 - за
Still - "против"
sergey1963 - "за"
Подполкан - "за"

Переголосовали

Цитата:
Сообщение от ba70 Посмотреть сообщение
Тем не менее факт остается фактом - Игра пошла, сообщений в теме
...
Анатолий попрошу добавить ему соответствующий знак здесь и на БЛ в наградную зону!
ba70 - за
Still - "против"
sergey1963 - "за"
Подполкан - "за"

Stavross - "вроде не против"
Переголосовали

Анатолий прошу внести изменения по переголосованным пунктам
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:05   #684
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от sergey1963
-615-236=-851вист= 425.5р- ну и как вы 600 насчитали- бухгалтера хреновы...
тю...
перед 236 знак + надо ставить
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:22   #685
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
вроде как, Гусарик это выход, когда даже троих собрать не можем
И это кстати не гусарик был, а преферанс 1х1 (есть такая опция). Гусарик - там играются обязаловки, а здесь все чин-по чину с нормальной торговлей, болван играет. Тока распасы без него...
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ba70 (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 14:24   #686
Подполкан
Гроссмейстер
 
Аватар для Подполкан
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Чего вы за этот сталинград зацепились? Неужто это так сильно меняет все?
В принципе мне по барабану. Играли без касок, попробовали в них (почему бы и не попробовать) ... все едино
Подполкан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:27   #687
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
в смысле разыгранным?
бросить играть, поскольку у всех есть 12 пулек, и ждать следующего года?
Нет, не бросать.
С 2017 начать, как положено Первенство 2017.
Почему предлагалось прицепить два месяца к следующему году" Просто не ожидалось, что норма в 12 пуль будет практически у всех выполнена
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:28   #688
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Still
не видел Подполкана ЗА, и Ставросс был против
Добро, Юрий - нейтрально, ждем Анатолия
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:28   #689
sergey1963
Эксперт
 
Аватар для sergey1963
 
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от ba70
Изменение рейта от пули к пуле можно по таблице:

Изначально у игроков рейт нулевой
ну...тупые...
если вместо второй игры +236- поставить 0, то итоговая разница будет не -615, а -851 в вистах...
да, чуть не забыл- у Анатолия проигрыш соответственно на 848 вистов меньше...
только сейчас заметил- а где в таблице некий БА?
sergey1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 14:30   #690
ba70
Эксперт
ТС
 
Аватар для ba70
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,822
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
По умолчанию Re: Преф на БЛ - утопия или реальность

Цитата: Сообщение от Подполкан
Чего вы за этот сталинград зацепились? Неужто это так сильно меняет все?
Да, военный без каски (хоть и бывший) как ... дальше не помню
ba70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sergey1963 (05.12.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru