Новые правила шахмат - Страница 6 - Forchess

Viktor · 27.12.2019, 22:10

Цитата: Сообщение от Programmist

Но позиции из них уже более определенные, чем начальные позиции с пешками на первом ряду. Поэтому, некорректные дебюты гораздо проще для анализа, чем начальные расстановки ASFC.

Есть не только "определенные" и их хватает: з-та Алехина, Пирца-Уфимцева, Скандинавская, 1.e4 b6, да и гамбиты есть с большими возможностями.

Цитата: Сообщение от ba70

Грубо говоря, пусть все участники за оба цвета играют Алехина, а не одна пара

Мечта поэта!
Есть в Алехина несколько систем, где компьютеры выносят оценки 1.00 - 1.20. Но я их играл раньше (и гроссы играли!) и сейчас готов сыграть, например, в тематических турнирах.

Programmist · 27.12.2019, 22:16

Цитата: Сообщение от Viktor

Есть не только "определенные" и их хватает: з-та Алехина, Пирца-Уфимцева, Скандинавская, 1.e4 b6, да и гамбиты есть с большими возможностями.

Мечта поэта!
Есть в Алехина несколько систем, где компьютеры выносят оценки 1.00 - 1.20. Но я их играл раньше (и гроссы играли!) и сейчас готов сыграть, например, в тематических турнирах.

Вы сами выражали опасение, что, с развитием теории, позиции приобретут устойчивую оценку. Так вот, позиции с пешками на первом ряду по типу начальной являются наиболее сложными. А позиции из дебютных вариантов уже имеют определенную канву.

Viktor · 27.12.2019, 22:28

Цитата: Сообщение от Programmist

Вы сами выражали опасение, что, с развитием теории, позиции приобретут устойчивую оценку. Так вот, позиции с пешками на первом ряду по типу начальной являются наиболее сложными. А позиции из дебютных вариантов уже имеют определенную канву.

И что-то я в упор не вижу "определенную канву" и устойчивых оценок в этих дебютах и даже в определённых вариантах.

Programmist · 27.12.2019, 22:35

Мы же говорили о некоторой перспективе. В шахматах принято начинать игру с расположением фигур за пешками, чтобы можно было выбрать дебютные варианты за белых и за черных. ASFC - это просто классические шахматы с дебютной теорией. Вы говорите о тематических шахматах, разыгрывании определенных дебютных вариантов. Применительно к адвансу, создать теорию дебютного варианта проще, чем, в целом, теорию начальной позиции с многообразием дебютов.

Viktor · 27.12.2019, 22:51

Цитата: Сообщение от Programmist

ASFC - это просто классические шахматы с дебютной теорией.

В моём представлении - это те же шахматы Фишера, только расширенные с добавлением позиций определенного профиля.

Цитата: Сообщение от Programmist

Вы говорите о тематических шахматах, разыгрывании определенных дебютных вариантов.

Это я для сравнения делал.

Цитата: Сообщение от Programmist

Применительно к адвансу, создать теорию дебютного варианта проще, чем, в целом, теорию начальной позиции с многообразием дебютов.

Может быть и так. Но не надо забывать, что определенные дебюты имеют огромную составляющую. А некоторые дебюты в ASFC и в шахматах Фишера узко профильные с определенными сильнейшими вариантами.

Programmist · 27.12.2019, 22:54

Сравнение с шахматами Фишера:

1) В ASFC около десятка позиций, в шахматах Фишера - 960
2) В ASFC более глубокая дебютная теория, так как мало расстановок
3) В ASFC расстановки фигур симметричны, в шахматах Фишера - хаотичны
4) В ASFC расстановки белых и черных фигур различны, в шахматах Фишера - одинаковы
5) В ASFC оценка начальной позиции неизвестна, и находится между выигрышем сильнейшей стороны и не выигрышем, в шахматах Фишера многие расстановки ничейные или имеют небольшое преимущество белых

Viktor · 27.12.2019, 23:38

Цитата: Сообщение от Programmist

Сравнение с шахматами Фишера:

1) В ASFC около десятка позиций, в шахматах Фишера - 960
2) В ASFC более глубокая дебютная теория, так как мало расстановок
3) В ASFC расстановки фигур симметричны, в шахматах Фишера - хаотичны
4) В ASFC расстановки белых и черных фигур различны, в шахматах Фишера - одинаковы
5) В ASFC оценка начальной позиции неизвестна, и находится между выигрышем сильнейшей стороны и не выигрышем, в шахматах Фишера многие расстановки ничейные или имеют небольшое преимущество белых

2) За счет чего "более глубокая"? Разве мало позиций в шахматах 960 с глубокой теорией?
3) Почему хаотичны? Ведь симметрия в шахматах Фишера соблюдается: обязательное зеркальное отражение белых и черных.
4 и 5 - шахматы Фишера близки к классическим.

Programmist · 27.12.2019, 23:43

2) Более глубокая в том смысле, что играется меньше позиций, соответственно, позиции сильнее изучаются и теория разрастается.

3) Хаотичны расстановки белых и черных фигур. То есть, получаются две хаотичные одинаковые расстановки. В ASFC в расстановках фигур каждой из сторон есть симметрия, как в классической позиции.

ba70 · 28.12.2019, 10:22

Цитата: Сообщение от Corrs

я могу играть только

Цитата: Сообщение от Programmist

многие расстановки ничейные

А что тут странного, априори при равных начальных силах (в том числе и функциональных) ничейный результат и является наиболее естественным

Уж если и нарушать баланс функциональности в плане первоочередной задачи уйти от естественной ничейности, так уж не мнимо, типа слегка разнести симметрию сторон, а зряче

Например, в классической расстановке оставить белым 4-ех слонов, а черным - 4-ех коней. Тогда, да

, об естественной ничейности говорить не приходиться

, возможно даже в ближайшем адвансе...

Programmist · 28.12.2019, 13:36

Цитата: Сообщение от ba70

А что тут странного, априори при равных начальных силах (в том числе и функциональных) ничейный результат и является наиболее естественным

Уж если и нарушать баланс функциональности в плане первоочередной задачи уйти от естественной ничейности, так уж не мнимо, типа слегка разнести симметрию сторон, а зряче

Например, в классической расстановке оставить белым 4-ех слонов, а черным - 4-ех коней. Тогда, да

, об естественной ничейности говорить не приходиться

, возможно даже в ближайшем адвансе...

Вам лишь бы предложить. Вы даже поленились узнать примерную оценку этой позиции с четырьмя слонами и конями. Необходимо изменить баланс так, чтобы шансы белых на победу были около половины.

Viktor · 28.12.2019, 10:36

Цитата: Сообщение от Programmist

2) Более глубокая в том смысле, что играется меньше позиций, соответственно, позиции сильнее изучаются и теория разрастается.

Не убедительно. Всё относительно. Приведите примеры: сколько позиций проанализировано в каких-то расстановках? А я сравню с начальными позициями шахмат 960, где играл.

Цитата: Сообщение от Programmist

3) Хаотичны расстановки белых и черных фигур. То есть, получаются две хаотичные одинаковые расстановки. В ASFC в расстановках фигур каждой из сторон есть симметрия, как в классической позиции.

Так почему в шахматах 960 говорите о хаотичном расположении, если фигуры расположены напротив друг друга, то есть строго симметрично?

Programmist · 28.12.2019, 13:25

Цитата: Сообщение от Viktor

Не убедительно. Всё относительно. Приведите примеры: сколько позиций проанализировано в каких-то расстановках? А я сравню с начальными позициями шахмат 960, где играл.

Так почему в шахматах 960 говорите о хаотичном расположении, если фигуры расположены напротив друг друга, то есть строго симметрично?

В ASFC несколько расстановок, а в шахматах Фишера 960, поэтому, при прочих равных условиях, отдельные расстановки ASFC могут быть более глубоко проанализированы. Например, в ASFC одни расстановки играются несколько турниров подряд. Шахматы Фишера изначально задумывались для избавления от дебютной теории. В адвансе это проявляется не так сильно, как в очных соревнованиях, но, все равно, каждая расстановка из шахмат Фишера играется не так часто.

В шахматах Фишера, если взять расположение фигур одной из сторон, то оно будет хаотичным, а в ASFC оно будет гармоничным и симметричным, но у белых и черных различные расстановки.

Viktor · 28.12.2019, 13:50

Цитата: Сообщение от Programmist

В ASFC несколько расстановок, а в шахматах Фишера 960, поэтому, при прочих равных условиях, отдельные расстановки ASFC могут быть более глубоко проанализированы. Например, в ASFC одни расстановки играются несколько турниров подряд. Шахматы Фишера изначально задумывались для избавления от дебютной теории. В адвансе это проявляется не так сильно, как в очных соревнованиях, но, все равно, каждая расстановка из шахмат Фишера играется не так часто.

В шахматах Фишера, если взять расположение фигур одной из сторон, то оно будет хаотичным, а в ASFC оно будет гармоничным и симметричным, но у белых и черных различные расстановки.

Если так рассуждать, то шахматы Фишера выполняют большую роль по "избавлению от дебютной теории", раз этой теории меньше.

Наверное я не знаю что такое симметрия. Но в моем понятии, если конь стоит (и другая фигура) у белых на а1, у черных на а8, то это и есть симметричное расположение. А у Вас почему-то оно хаотичное?!
Насчет гармоничного тоже можно усомниться. Кто определяет эту гармонию? Возьмем, к примеру, гармоничное расположение пешек. Это расположение подразумевается как хорошее, дополняющее общие принципы игры. Или играет музыкант по нотам и вразнобой, то музыки хорошей не будет.
А у нас гармония в чем заключается?

Programmist · 28.12.2019, 14:03

Цитата: Сообщение от Viktor

Если так рассуждать, то шахматы Фишера выполняют большую роль по "избавлению от дебютной теории", раз этой теории меньше.

Наверное я не знаю что такое симметрия. Но в моем понятии, если конь стоит (и другая фигура) у белых на а1, у черных на а8, то это и есть симметричное расположение. А у Вас почему-то оно хаотичное?!
Насчет гармоничного тоже можно усомниться. Кто определяет эту гармонию? Возьмем, к примеру, гармоничное расположение пешек. Это расположение подразумевается как хорошее, дополняющее общие принципы игры. Или играет музыкант по нотам и вразнобой, то музыки хорошей не будет.
А у нас гармония в чем заключается?

Рассматривается положение фигур одной из сторон.

Вот хаотичное начальное расположение фигур

8/8/8/8/8/8/PPPPPPPP/QBRNBNKR w KQ - 0 1

а вот симметричное относительно центра расположение фигур, как в классической начальной позиции

8/8/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1

Есть всего 8 симметричных и гармоничных начальных расстановок фигур из всех фишеровских расстановок.

Viktor · 28.12.2019, 14:23

Цитата: Сообщение от Programmist

Рассматривается положение фигур одной из сторон.

Мне представлялось с обоих сторон. Поэтому и делал свои выводы.

Цитата: Сообщение от Programmist

Есть всего 8 симметричных и гармоничных начальных расстановок фигур из всех фишеровских расстановок.

Хорошо, пусть будут симметричные и гармоничные. А другие почему не представляют интерес?

Programmist · 28.12.2019, 14:26

Цитата: Сообщение от Viktor

Мне представлялось с обоих сторон. Поэтому и делал свои выводы.

Хорошо, пусть будут симметричные и гармоничные. А другие почему не представляют интерес?

В ASFC выбирается небольшое начальное количество расстановок, как в классических шахматах, чтобы можно было создать дебютную теорию.

Programmist · 06.01.2020, 23:39

ba70, вы в блиц или в быстрые шахматы играете?

ba70 · 06.01.2020, 23:48

В очных давно уже нет

А в адвансе самое быстрое это на БЛ 10+2/21

Evgeny · 10.05.2020, 21:48

Давно читал идею Ласкера о присуждении результата партии в зависимости от оставшегося материала, дословно не помню. Где можно прочесть, может обсуждалось уже?

bbzAn · 13.05.2020, 07:15

Цитата: Сообщение от Evgeny

Давно читал идею Ласкера о присуждении результата партии в зависимости от оставшегося материала, дословно не помню. Где можно прочесть, может обсуждалось уже?

В шахматном кодексе было. Сейчас в правилах ФИДЕ должно быть, но на заочку это не распространяется. На правилах ICCF надо искать

Viktor · 28.12.2019, 13:51

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

считайте что вы с Витей по минусу уже заработали, как система даст добро

Потеряешь больше, когда припрет. Так что подумай!

Programmist · 28.12.2019, 16:38

ba70, проведите турнир по ASFC, я в нем сыграю, а то мне несподручно принимать участие в турнире, который я организую.

27.12.2019, 22:10	#1
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist Но позиции из них уже более определенные, чем начальные позиции с пешками на первом ряду. Поэтому, некорректные дебюты гораздо проще для анализа, чем начальные расстановки ASFC. Есть не только "определенные" и их хватает: з-та Алехина, Пирца-Уфимцева, Скандинавская, 1.e4 b6, да и гамбиты есть с большими возможностями. Цитата: Сообщение от ba70 Грубо говоря, пусть все участники за оба цвета играют Алехина, а не одна пара Мечта поэта! Есть в Алехина несколько систем, где компьютеры выносят оценки 1.00 - 1.20. Но я их играл раньше (и гроссы играли!) и сейчас готов сыграть, например, в тематических турнирах.

27.12.2019, 22:16	#2
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Viktor Есть не только "определенные" и их хватает: з-та Алехина, Пирца-Уфимцева, Скандинавская, 1.e4 b6, да и гамбиты есть с большими возможностями. Мечта поэта! Есть в Алехина несколько систем, где компьютеры выносят оценки 1.00 - 1.20. Но я их играл раньше (и гроссы играли!) и сейчас готов сыграть, например, в тематических турнирах. Вы сами выражали опасение, что, с развитием теории, позиции приобретут устойчивую оценку. Так вот, позиции с пешками на первом ряду по типу начальной являются наиболее сложными. А позиции из дебютных вариантов уже имеют определенную канву.

27.12.2019, 22:28	#3
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist Вы сами выражали опасение, что, с развитием теории, позиции приобретут устойчивую оценку. Так вот, позиции с пешками на первом ряду по типу начальной являются наиболее сложными. А позиции из дебютных вариантов уже имеют определенную канву. И что-то я в упор не вижу "определенную канву" и устойчивых оценок в этих дебютах и даже в определённых вариантах.

27.12.2019, 22:35	#4
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Мы же говорили о некоторой перспективе. В шахматах принято начинать игру с расположением фигур за пешками, чтобы можно было выбрать дебютные варианты за белых и за черных. ASFC - это просто классические шахматы с дебютной теорией. Вы говорите о тематических шахматах, разыгрывании определенных дебютных вариантов. Применительно к адвансу, создать теорию дебютного варианта проще, чем, в целом, теорию начальной позиции с многообразием дебютов.

27.12.2019, 22:51	#5
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist ASFC - это просто классические шахматы с дебютной теорией. В моём представлении - это те же шахматы Фишера, только расширенные с добавлением позиций определенного профиля. Цитата: Сообщение от Programmist Вы говорите о тематических шахматах, разыгрывании определенных дебютных вариантов. Это я для сравнения делал. Цитата: Сообщение от Programmist Применительно к адвансу, создать теорию дебютного варианта проще, чем, в целом, теорию начальной позиции с многообразием дебютов. Может быть и так. Но не надо забывать, что определенные дебюты имеют огромную составляющую. А некоторые дебюты в ASFC и в шахматах Фишера узко профильные с определенными сильнейшими вариантами.

27.12.2019, 22:54	#6
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Сравнение с шахматами Фишера: 1) В ASFC около десятка позиций, в шахматах Фишера - 960 2) В ASFC более глубокая дебютная теория, так как мало расстановок 3) В ASFC расстановки фигур симметричны, в шахматах Фишера - хаотичны 4) В ASFC расстановки белых и черных фигур различны, в шахматах Фишера - одинаковы 5) В ASFC оценка начальной позиции неизвестна, и находится между выигрышем сильнейшей стороны и не выигрышем, в шахматах Фишера многие расстановки ничейные или имеют небольшое преимущество белых

27.12.2019, 23:38	#7
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist Сравнение с шахматами Фишера: 1) В ASFC около десятка позиций, в шахматах Фишера - 960 2) В ASFC более глубокая дебютная теория, так как мало расстановок 3) В ASFC расстановки фигур симметричны, в шахматах Фишера - хаотичны 4) В ASFC расстановки белых и черных фигур различны, в шахматах Фишера - одинаковы 5) В ASFC оценка начальной позиции неизвестна, и находится между выигрышем сильнейшей стороны и не выигрышем, в шахматах Фишера многие расстановки ничейные или имеют небольшое преимущество белых 2) За счет чего "более глубокая"? Разве мало позиций в шахматах 960 с глубокой теорией? 3) Почему хаотичны? Ведь симметрия в шахматах Фишера соблюдается: обязательное зеркальное отражение белых и черных. 4 и 5 - шахматы Фишера близки к классическим.

27.12.2019, 23:43	#8
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат 2) Более глубокая в том смысле, что играется меньше позиций, соответственно, позиции сильнее изучаются и теория разрастается. 3) Хаотичны расстановки белых и черных фигур. То есть, получаются две хаотичные одинаковые расстановки. В ASFC в расстановках фигур каждой из сторон есть симметрия, как в классической позиции.

28.12.2019, 10:22	#9
ba70 Эксперт Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Corrs я могу играть только Цитата: Сообщение от Programmist многие расстановки ничейные А что тут странного, априори при равных начальных силах (в том числе и функциональных) ничейный результат и является наиболее естественным Уж если и нарушать баланс функциональности в плане первоочередной задачи уйти от естественной ничейности, так уж не мнимо, типа слегка разнести симметрию сторон, а зряче Например, в классической расстановке оставить белым 4-ех слонов, а черным - 4-ех коней. Тогда, да, об естественной ничейности говорить не приходиться, возможно даже в ближайшем адвансе...

28.12.2019, 13:36	#10
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от ba70 А что тут странного, априори при равных начальных силах (в том числе и функциональных) ничейный результат и является наиболее естественным Уж если и нарушать баланс функциональности в плане первоочередной задачи уйти от естественной ничейности, так уж не мнимо, типа слегка разнести симметрию сторон, а зряче Например, в классической расстановке оставить белым 4-ех слонов, а черным - 4-ех коней. Тогда, да, об естественной ничейности говорить не приходиться, возможно даже в ближайшем адвансе... Вам лишь бы предложить. Вы даже поленились узнать примерную оценку этой позиции с четырьмя слонами и конями. Необходимо изменить баланс так, чтобы шансы белых на победу были около половины.

28.12.2019, 10:36	#11
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist 2) Более глубокая в том смысле, что играется меньше позиций, соответственно, позиции сильнее изучаются и теория разрастается. Не убедительно. Всё относительно. Приведите примеры: сколько позиций проанализировано в каких-то расстановках? А я сравню с начальными позициями шахмат 960, где играл. Цитата: Сообщение от Programmist 3) Хаотичны расстановки белых и черных фигур. То есть, получаются две хаотичные одинаковые расстановки. В ASFC в расстановках фигур каждой из сторон есть симметрия, как в классической позиции. Так почему в шахматах 960 говорите о хаотичном расположении, если фигуры расположены напротив друг друга, то есть строго симметрично? Последний раз редактировалось Viktor; 28.12.2019 в 11:08.

28.12.2019, 13:25	#12
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Viktor Не убедительно. Всё относительно. Приведите примеры: сколько позиций проанализировано в каких-то расстановках? А я сравню с начальными позициями шахмат 960, где играл. Так почему в шахматах 960 говорите о хаотичном расположении, если фигуры расположены напротив друг друга, то есть строго симметрично? В ASFC несколько расстановок, а в шахматах Фишера 960, поэтому, при прочих равных условиях, отдельные расстановки ASFC могут быть более глубоко проанализированы. Например, в ASFC одни расстановки играются несколько турниров подряд. Шахматы Фишера изначально задумывались для избавления от дебютной теории. В адвансе это проявляется не так сильно, как в очных соревнованиях, но, все равно, каждая расстановка из шахмат Фишера играется не так часто. В шахматах Фишера, если взять расположение фигур одной из сторон, то оно будет хаотичным, а в ASFC оно будет гармоничным и симметричным, но у белых и черных различные расстановки.

28.12.2019, 13:50	#13
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist В ASFC несколько расстановок, а в шахматах Фишера 960, поэтому, при прочих равных условиях, отдельные расстановки ASFC могут быть более глубоко проанализированы. Например, в ASFC одни расстановки играются несколько турниров подряд. Шахматы Фишера изначально задумывались для избавления от дебютной теории. В адвансе это проявляется не так сильно, как в очных соревнованиях, но, все равно, каждая расстановка из шахмат Фишера играется не так часто. В шахматах Фишера, если взять расположение фигур одной из сторон, то оно будет хаотичным, а в ASFC оно будет гармоничным и симметричным, но у белых и черных различные расстановки. Если так рассуждать, то шахматы Фишера выполняют большую роль по "избавлению от дебютной теории", раз этой теории меньше. Наверное я не знаю что такое симметрия. Но в моем понятии, если конь стоит (и другая фигура) у белых на а1, у черных на а8, то это и есть симметричное расположение. А у Вас почему-то оно хаотичное?! Насчет гармоничного тоже можно усомниться. Кто определяет эту гармонию? Возьмем, к примеру, гармоничное расположение пешек. Это расположение подразумевается как хорошее, дополняющее общие принципы игры. Или играет музыкант по нотам и вразнобой, то музыки хорошей не будет. А у нас гармония в чем заключается?

28.12.2019, 14:03	#14
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Viktor Если так рассуждать, то шахматы Фишера выполняют большую роль по "избавлению от дебютной теории", раз этой теории меньше. Наверное я не знаю что такое симметрия. Но в моем понятии, если конь стоит (и другая фигура) у белых на а1, у черных на а8, то это и есть симметричное расположение. А у Вас почему-то оно хаотичное?! Насчет гармоничного тоже можно усомниться. Кто определяет эту гармонию? Возьмем, к примеру, гармоничное расположение пешек. Это расположение подразумевается как хорошее, дополняющее общие принципы игры. Или играет музыкант по нотам и вразнобой, то музыки хорошей не будет. А у нас гармония в чем заключается? Рассматривается положение фигур одной из сторон. Вот хаотичное начальное расположение фигур 8/8/8/8/8/8/PPPPPPPP/QBRNBNKR w KQ - 0 1 а вот симметричное относительно центра расположение фигур, как в классической начальной позиции 8/8/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1 Есть всего 8 симметричных и гармоничных начальных расстановок фигур из всех фишеровских расстановок.

28.12.2019, 14:23	#15
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Programmist Рассматривается положение фигур одной из сторон. Мне представлялось с обоих сторон. Поэтому и делал свои выводы. Цитата: Сообщение от Programmist Есть всего 8 симметричных и гармоничных начальных расстановок фигур из всех фишеровских расстановок. Хорошо, пусть будут симметричные и гармоничные. А другие почему не представляют интерес?

28.12.2019, 14:26	#16
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Viktor Мне представлялось с обоих сторон. Поэтому и делал свои выводы. Хорошо, пусть будут симметричные и гармоничные. А другие почему не представляют интерес? В ASFC выбирается небольшое начальное количество расстановок, как в классических шахматах, чтобы можно было создать дебютную теорию.

06.01.2020, 23:39	#17
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат ba70, вы в блиц или в быстрые шахматы играете?

06.01.2020, 23:48	#18
ba70 Эксперт Регистрация: 28.05.2016 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 5,536 Сказал(а) спасибо: 5,822 Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях Репутация: 526	Re: Новые правила шахмат В очных давно уже нет А в адвансе самое быстрое это на БЛ 10+2/21

10.05.2020, 21:48	#19
Evgeny 3 разряд Регистрация: 13.06.2016 Сообщений: 183 Сказал(а) спасибо: 857 Поблагодарили 537 раз(а) в 181 сообщениях Репутация: 92	Re: Новые правила шахмат Давно читал идею Ласкера о присуждении результата партии в зависимости от оставшегося материала, дословно не помню. Где можно прочесть, может обсуждалось уже?

13.05.2020, 07:15	#20
bbzAn КМС Регистрация: 09.01.2019 Сообщений: 662 Сказал(а) спасибо: 798 Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях Репутация: 180	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Evgeny Давно читал идею Ласкера о присуждении результата партии в зависимости от оставшегося материала, дословно не помню. Где можно прочесть, может обсуждалось уже? В шахматном кодексе было. Сейчас в правилах ФИДЕ должно быть, но на заочку это не распространяется. На правилах ICCF надо искать

28.12.2019, 13:51	#21
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,826 Сказал(а) спасибо: 13,773 Поблагодарили 12,519 раз(а) в 4,454 сообщениях Репутация: 723	Re: Новые правила шахмат Цитата: Сообщение от Alexandr_L считайте что вы с Витей по минусу уже заработали, как система даст добро Потеряешь больше, когда припрет. Так что подумай!

28.12.2019, 16:38	#22
Programmist Гроссмейстер Регистрация: 16.09.2016 Сообщений: 2,524 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,271 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 156	Re: Новые правила шахмат ba70, проведите турнир по ASFC, я в нем сыграю, а то мне несподручно принимать участие в турнире, который я организую.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)