Новые правила шахмат

[xaoc]

Кто-нибудь знает где можно прочитать что-то о новых правилах шахмат с 1-ого января?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от xaoc

Кто-нибудь знает где можно прочитать что-то о новых правилах шахмат с 1-ого января?

http://forchess.ru/showthread.php?t=424

[xaoc]

Цитата: Сообщение от Viktor

http://forchess.ru/showthread.php?t=424

??????????????

Не понимаю!
Я спрашиваю не о ИКЧФ, а о новых правилах шахмат с 1-ого января 2018.

[tt66]

Цитата: Сообщение от xaoc

??????????????

Не понимаю!
Я спрашиваю не о ИКЧФ, а о новых правилах шахмат с 1-ого января 2018.

Так в инете все есть.Выдало первой ссылкой в яндексе:


На международном Конгрессе ФИДЕ, который прошел в октябре в Турции, были приняты изменения в правилах ФИДЕ. Расскажем о каждом из них.

Самое основное. Были более понятно структурированы нарушения. которые приравниваются к невозможному ходу. Напомним, что невозможный ход считается завершенным только тогда, когда соперник не только его исполнил на доске, но и нажал на часы.

КАКОЙ ХОД СЧИТАЕТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ?
1. Если игрок продвинул пешку на последнюю от себя горизонталь, нажал на часы, но не заменил пешку на новую фигуру такого же цвета.

2. Если игрок только нажал на часы, но не сделал ход на доске.

3. Если игрок для выполнения хода использует две руки. Например, при рокировке, взятии чужой фигуры или проведении пешки.

Поэтому делайте каждый ход одной рукой, только после этого нажимайте той же рукой на часы. И обращайте внимание, что на поле превращения пешки должна находиться другая фигура.

КАКИЕ НАКАЗАНИЯ БУДУТ ЗА НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД?
После первого невозможного хода сопернику добавляется 2 дополнительные минуты, а после второго - сопернику присуждается победа.

ПОБЕДА ПО ВРЕМЕНИ
Чтобы заявить о своей победе по времени, необходимо остановить часы и обратиться к судье для фиксации "падения флажка". В предыдущей версии правил шахмат у заявителя должно было быть время, оставшееся на своих часах после остановки. Теперь эта поправка убрана из правил. Поэтому при обоюдной просрочке времени победит тот, кто первый это заметит, остановит часы и обратится к судье.

И еще одно дополнение в этом разделе. Ранее судья мог на свое усмотрение (по ситуации) сообщать о просроченном времени. Теперь он это делать обязан, если наблюдает за партией.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от xaoc

??????????????

Не понимаю!
Я спрашиваю не о ИКЧФ, а о новых правилах шахмат с 1-ого января 2018.

Я тоже не могу вас понять: разве 1 января 2018 года наступило?

[Философ]

Цитата: Сообщение от tt66

Так в инете все есть.Выдало первой ссылкой в яндексе:


На международном Конгрессе ФИДЕ, который прошел в октябре в Турции, были приняты изменения в правилах ФИДЕ. Расскажем о каждом из них.

Самое основное. Были более понятно структурированы нарушения. которые приравниваются к невозможному ходу. Напомним, что невозможный ход считается завершенным только тогда, когда соперник не только его исполнил на доске, но и нажал на часы.

КАКОЙ ХОД СЧИТАЕТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ?
1. Если игрок продвинул пешку на последнюю от себя горизонталь, нажал на часы, но не заменил пешку на новую фигуру такого же цвета.

2. Если игрок только нажал на часы, но не сделал ход на доске.

3. Если игрок для выполнения хода использует две руки. Например, при рокировке, взятии чужой фигуры или проведении пешки.

Поэтому делайте каждый ход одной рукой, только после этого нажимайте той же рукой на часы. И обращайте внимание, что на поле превращения пешки должна находиться другая фигура.

КАКИЕ НАКАЗАНИЯ БУДУТ ЗА НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД?
После первого невозможного хода сопернику добавляется 2 дополнительные минуты, а после второго - сопернику присуждается победа.

ПОБЕДА ПО ВРЕМЕНИ
Чтобы заявить о своей победе по времени, необходимо остановить часы и обратиться к судье для фиксации "падения флажка". В предыдущей версии правил шахмат у заявителя должно было быть время, оставшееся на своих часах после остановки. Теперь эта поправка убрана из правил. Поэтому при обоюдной просрочке времени победит тот, кто первый это заметит, остановит часы и обратится к судье.

И еще одно дополнение в этом разделе. Ранее судья мог на свое усмотрение (по ситуации) сообщать о просроченном времени. Теперь он это делать обязан, если наблюдает за партией.

А какие особенности для рапида и блица? Там ведь невозможный ход влечёт за собою немедленное поражение. Это не изменилось? И обязан ли судья там сообщать о просрочке?

[Ragnnar]

Интересные правила, а что за обновление от первого числа все таки?

[Chess762]

Цитата: Сообщение от tt66

Поэтому при обоюдной просрочке времени победит тот, кто первый это заметит, остановит часы и обратится к судье.

Очень спорное решение, которое вызовет конфликты. Чтобы его реализовать на практике, судья должен постоянно наблюдать за партией.

[ba70]

[ba70]

Да Именно так должна начинаться каждая партия
А именно, с трех нулевых ходов дабы сильно подмочить наработанные дебютные книги и базы, размазать слегка движковые проги и т.п.

P/S Иначе не расшевелить инертную массу, уж больно сильны, то бишь близки к идеалу современные наработки. Это удручает, слегка Очень доступно отбыть номер в современном адвансе по книгам и базам, даже придя по ним к №неизвестности" практически не составляет труда включить голову и выкрутиться... Мдя не должна рулить

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

Поэтому при обоюдной просрочке времени победит тот, кто первый это заметит, остановит часы и обратится к судье.

Цитата: Сообщение от Chess762

Очень спорное решение, которое вызовет конфликты. Чтобы его реализовать на практике, судья должен постоянно наблюдать за партией.

Дебильное правило в стиле многих западных ценностей.

[Programmist]

Цитата: Сообщение от ba70

Да Именно так должна начинаться каждая партия
А именно, с трех нулевых ходов дабы сильно подмочить наработанные дебютные книги и базы, размазать слегка движковые проги и т.п.

P/S Иначе не расшевелить инертную массу, уж больно сильны, то бишь близки к идеалу современные наработки. Это удручает, слегка Очень доступно отбыть номер в современном адвансе по книгам и базам, даже придя по ним к №неизвестности" практически не составляет труда включить голову и выкрутиться... Мдя не должна рулить

Эта тема про другое, про обсуждение нюансов текущих правил проведения очных шахматных соревнований. Если вы готовы к обсуждению вашего предложения, то можно поговорить в подходящей теме.

[ck195708]

Цитата: Сообщение от tt66

Так в инете все есть.Выдало первой ссылкой в яндексе:


На международном Конгрессе ФИДЕ, который прошел в октябре в Турции, были приняты изменения в правилах ФИДЕ. Расскажем о каждом из них.

Самое основное. Были более понятно структурированы нарушения. которые приравниваются к невозможному ходу. Напомним, что невозможный ход считается завершенным только тогда, когда соперник не только его исполнил на доске, но и нажал на часы.

КАКОЙ ХОД СЧИТАЕТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ?
1. Если игрок продвинул пешку на последнюю от себя горизонталь, нажал на часы, но не заменил пешку на новую фигуру такого же цвета.

2. Если игрок только нажал на часы, но не сделал ход на доске.

3. Если игрок для выполнения хода использует две руки. Например, при рокировке, взятии чужой фигуры или проведении пешки.

Поэтому делайте каждый ход одной рукой, только после этого нажимайте той же рукой на часы. И обращайте внимание, что на поле превращения пешки должна находиться другая фигура.

КАКИЕ НАКАЗАНИЯ БУДУТ ЗА НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД?
После первого невозможного хода сопернику добавляется 2 дополнительные минуты, а после второго - сопернику присуждается победа.

ПОБЕДА ПО ВРЕМЕНИ
Чтобы заявить о своей победе по времени, необходимо остановить часы и обратиться к судье для фиксации "падения флажка". В предыдущей версии правил шахмат у заявителя должно было быть время, оставшееся на своих часах после остановки. Теперь эта поправка убрана из правил. Поэтому при обоюдной просрочке времени победит тот, кто первый это заметит, остановит часы и обратится к судье.

И еще одно дополнение в этом разделе. Ранее судья мог на свое усмотрение (по ситуации) сообщать о просроченном времени. Теперь он это делать обязан, если наблюдает за партией.

Учите правила!
21го играл в турнире по рапиду (15 мин). Турнир-дружеский, бесплатный рейтинги не обсчитываются. И был такой казус. Играл дед (70+) с пацаном лет 10. Дед играет прилично, если б дебюты подтянул, то вполне на 1р тянул бы. Пацан-слабенький. Дед его раздолбал, провел второго ферзя. Но! Молодежь-то нынче какая-все законы знают И раздался вопль: " Товарищ судья, соперник невозможный ход сделал! " На вопрос судьи ( он был в другом конце игровой комнаты), в чем невозможность, пацан ответил: " Соперник провел ферзя, но оставил на поле превращения пешку, не заменив ее фигурой. А часы-переключил." Судья подошел, убедился, что все так и есть. И присудил победу пацану, у которого остались пара пешек против армады фигур деда.
Так что-знание правил помогает
Ну и абсолютно согласен с Виктором по поводу правила о победе при обоюдной просрочке того, кто это первый заметил.

[Mike]

Цитата: Сообщение от ck195708

Учите правила!
21го играл в турнире по рапиду (15 мин). Турнир-дружеский, бесплатный рейтинги не обсчитываются. И был такой казус. Играл дед (70+) с пацаном лет 10. Дед играет прилично, если б дебюты подтянул, то вполне на 1р тянул бы. Пацан-слабенький. Дед его раздолбал, провел второго ферзя. Но! Молодежь-то нынче какая-все законы знают И раздался вопль: " Товарищ судья, соперник невозможный ход сделал! " На вопрос судьи ( он был в другом конце игровой комнаты), в чем невозможность, пацан ответил: " Соперник провел ферзя, но оставил на поле превращения пешку, не заменив ее фигурой. А часы-переключил." Судья подошел, убедился, что все так и есть. И присудил победу пацану, у которого остались пара пешек против армады фигур деда.
Так что-знание правил помогает
Ну и абсолютно согласен с Виктором по поводу правила о победе при обоюдной просрочке того, кто это первый заметил.

А почему судья победу присудил-то? Это у деда был второй невозможный ход в партии? За первый только 2 минуты пацану надо добавить. Про превращение ферзя правило уже давно действует, это далеко не из последней редакции в отличие от игры 2 руками.
На счет обоюдного падения флажков, впервые слышу (у меня 1 судейская категория) и ни на одном судейском семинаре о таком не упоминалось, что победа тому, кто обратится. На электронных часах такое невозможно, у кого флаг упал у того это на часах горит.

[ck195708]

Цитата: Сообщение от Mike

А почему судья победу присудил-то? Это у деда был второй невозможный ход в партии? За первый только 2 минуты пацану надо добавить. Про превращение ферзя правило уже давно действует, это далеко не из последней редакции в отличие от игры 2 руками.
На счет обоюдного падения флажков, впервые слышу (у меня 1 судейская категория) и ни на одном судейском семинаре о таком не упоминалось, что победа тому, кто обратится. На электронных часах такое невозможно, у кого флаг упал у того это на часах горит.

Поскольку судья сам обычно играет в турнирах, а игроки, кроме двух, не умеют прибавлять 2 мин на этих часах, то договорились считать первый невозможный ход поражением.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Mike

А почему судья победу присудил-то? Это у деда был второй невозможный ход в партии? За первый только 2 минуты пацану надо добавить. Про превращение ферзя правило уже давно действует, это далеко не из последней редакции в отличие от игры 2 руками.

Правила вводят, словно не знают практики и не советуются с шахматистами и судьями. Это очень непродуманное правило и его смело можно отнести к абсурдным. Своим ученикам о нем все время напоминаю, как в начальных группах, так и разрядникам.
Очень часто судей рядом нет, (если они вообще есть!) и конфликт может быть создан даже искусственно. А по приходу судьи прав будет, скорее "праведник".
У меня был случай, когда я проводил ферзя в обоюдном цейтноте. Это было еще по старым правилам и разрешалось пешку заменять ферзем и потом переключать часы (были механические). Мой соперник взял пешку и выбросил её в зал, предварительно спрятав моего первого ферзя. У меня не было выбора. При попытке остановить часы он нагло их переключал и кричал на меня, что я сделал невозможный ход. Но я даже не переключал часы, а только пытался их остановить. Судья был играющий и когда подошёл, то мой соперник заявил: сделан невозможный ход и на данный момент у соперника упал флажок.
Разговор был окончен и меня никто не собирался выслушивать. Со мной играл ученик этого судьи и по-другому не могло и быть.

Цитата: Сообщение от ck195708

Поскольку судья сам обычно играет в турнирах, а игроки, кроме двух, не умеют прибавлять 2 мин на этих часах, то договорились считать первый невозможный ход поражением.

Если так, то могли бы договориться и более приближенно к правилам, не делая добавку 2 минут. Ну, а уж сразу ноль... только в блице возможно.

[ba70]

Цитата: Сообщение от Programmist

Эта тема про другое, про обсуждение нюансов текущих правил проведения очных шахматных соревнований. Если вы готовы к обсуждению вашего предложения, то можно поговорить в подходящей теме.

Да в курсе я
Не хотелось лезть в закрытый раздел, а в открытом подходящей не нашел (новые темы не хотелось плодить)

P/S Мысль в сообщениях ране не закончил, надо было убегать
Постараюсь завтра

[player-1980]

маразм крепчает все больше и больше...

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

: P/S Мысль в сообщениях ранее не закончил, надо было убегать

Возвращаемся к нашим баранам
И так, первым "нулевым" белые выбирают расположение короля, например:

Автоматически ферзь занимает подобающее место

Следующий "нулевой" ход за черными...

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

Следующий "нулевой" ход за черными...

Черные выбирают место своему королю (опять же, только клетки d8 или е8)
Например:

Автоматически ферзь встанет рядышком:

И заключительный "нулевой" ход белых...

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

И заключительный "нулевой" ход белых...

Белые выбирают место своему слону, например:

Второй займет симметрично:

Последний выбор черных...

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

Последний выбор черных...

Например:

В итоге получим:

[ba70]

Кони автоматически занимают оставшиеся места:


Все, партия стартует в обычном режиме

[Corrs]

Цитата: Сообщение от ba70

партия стартует в обычном режиме

Хотелось бы осведомиться, каков призовой фонд?
Мы и похлеще играем расстановки, но Лев оплачивает эту вакханалию

[Programmist]

ba70

Вы готовы к обсуждению вашего предложения?

[ba70]

Цитата: Сообщение от ba70

Все, партия стартует в обычном режиме

Что имеем в сухом остатке
Тут можно и не пояснять, многое очевидно

Например:
1. партия может "стартануть" как в классической расстановке, так и в Фишеровской (но без абракадабровых расстановок, в т.ч. числе с допуском иной оси симметрии, безусловно рокировка должна сохраняться при любых вариантах - возможно лишь у белых и черных та же длинная будет в разную сторону)
2. базы и книги еще долго "веков" будут нарабатываться и это есть хорошо
3. создателям движков придется призадуматься, не в смысле создания (это элементарно), а в смысле нахождения правильных оценочных критериев АСФЧ показывает что современные движки мягко говоря "не соображают"
4. и т.д. и т.п.

В двух словах - это некий компромисс Классики и Фишера для пользы дела в борьбе за выживание при "бессмертном" КВ.

P/S ТД не в счет, с Регламентом и КВ как там и с классикой все хорошо

[ba70]

Цитата: Сообщение от Programmist

ba70

Вы готовы к обсуждению вашего предложения?

Безусловно, если Анатолий реализует на БЛ

[Corrs]

Цитата: Сообщение от ba70

АСФЧ показывает что современные движки мягко говоря "не соображают"

ты вроде как этого и добивался, тасуя классическую расстановку
Не?

[Programmist]

Цитата: Сообщение от ba70

Безусловно, если Анатолий реализует на БЛ

То есть, сначала, надо реализовать, а, потом, обсудить?

[ba70]

Цитата: Сообщение от Corrs

Не?

Да, но тасуя в разумных пределах